作者tenweli (tenweli)
看板Taoism
標題Re: [分享] 老子:一個來自印度的神秘教團
時間Tue Mar 4 18:15:14 2008
※ 引述《timmie (自我實踐 分享價值)》之銘言:
: 分享一篇有趣的文章:http://susan.blshe.com/post/163/15336 以下僅做摘錄。
: 作者(朱大可)說明:本文系15年前舊作,因考據資料不足,所以仍有許多學術瑕疵,
: 有待作進一步的修訂、補充和發展。
: 最神秘的哲人
: 在世界哲學史上,無論是蘇格拉底、柏拉圖,還是佛陀和孔子,沒有人像老子那樣如此
: 的秘不可知,並引起如此眾多的無端猜測。
: 神秘的出生——相傳這個偉人在娘胎中被孕育了整整七十二年,出生時已滿頭白髮。
: 神秘的經歷——誰也無法確定他究竟從哪里來和到哪里去,畢生幹過些什麼事。
: “老子”是來自喀什米爾的沙門團體
基本上,直接說老子是外星人還比較合理!
: 自從東漢出現《老子化胡經》,老子與西域的關係變得不可迴避。本世紀五十年代,
: 著名學者譚介甫,力排眾議,大膽提出老子本系胡人的假說。
首先,老子化胡經為西晉惠帝時所作,歷史考據這裡先不論,但是內容為老子西去化為佛
陀!怎麼又變成老子本系胡人了呢?(事實上以此書來考據老子的歷史身份本來就是不合
理的方法)
: 老子集團來自喀什米爾地區,這個觀點目前至少得到了下列證據的有力支援。
: 首先,老子們的學說核心“道”,與婆羅門教的“梵”(brahman)的意義極其相似。
: 可見“道”就是“梵”的中國譯名。
首先,道和梵的差距何其大耶!要說道和梵意同,那不如說道、梵和耶和華都是一體!
同時也別忘了,印度教神明的形象化世界宗教中最活潑與明顯的,記住,吠陀經本身就
充滿神話,但道德經則不見這種神化性的故事。完全否定這種可能性。
: 婆羅門教重視“天君”(Sruti),而“天君”的本義為“聆聽”,由於從“聽”中可
: 獲得神的造示,婆羅門教把“聽”的練習推到極其重要的地位,這就與老子的姓氏發
: 生了緊密的呼應:老子名耳,字聃,是一個具有大尺度耳朵和超常聽力的人,
: 這無非就是在暗示他遵循婆羅門的教文。
嗯~~基本上這種牽強附會的說法,比趙雲是女性還嚴重。
老子的耳朵和印度教的關係在那裡呢?
今天一個人耳朵很大,取名叫王大耳,所以過了兩千年,他就是個波羅門教徒!
嚇死人了!
: 其次,老子們的修行和行為方式,嚴格遵循了“摩奴法論”的各項條款。
又是老子們?
何時老子還成了複數集?老子是對一個人的尊稱,何時成了一群人的代稱?
若老子是依著婆羅門教,那我直接可以說,那是笑話。
波羅門教或吠陀信仰很早就有種姓意識的存在,人生而是有階級的,要由苦修精神來超脫
,追求來世的美好,老子的思想中沒有這種要素。
: 《摩奴法論》規定“林居者”和“遁世者”(沙門)應當在有了白髮之後居住到樹林中
: 去,以野果和乞食為生。老子們生而皓首,指李樹為姓,正是暗示他們是這樣的
: “林居者”。他們像“法論”規定的那樣保持沉默和孤寂,修煉瑜珈,以
: “親證最高我的細微可見性,以及它在種種身體內出現的可能性”,
: 這一境界譯成漢文,就是“道德經”中的所謂
: “玄之又玄,眾妙之門”(細微了還要細微,這是眾多可能性的湧現的門戶呵)!
:
別太多暗示,請給我實証!
而且,誰說老子修練瑜珈的!
玄之又玄,眾妙之門的上文是什麼:
無名天地之始
有名萬物之母
故常無欲以觀其妙
常有欲以觀其徼
此兩者同出而異名
同謂之玄
玄之又玄,眾妙之門
宇宙起始的有無之玄竟可變成瑜珈,那不如說老子寫的是食譜好了。
此外,老子騎乘的青牛和白鹿,在中國皆為尋常之獸,而在印度則非同小可,是象徵吉
: 祥的神獸,相傳,佛陀首轉世為鹿王,這就更增添了鹿的高貴性。因此,老子選擇這樣
: 的坐騎,正是在向我們暗示他的民族屬性。
嗯,那老子該騎的是龍?
: 老子們活躍於中國的年代,在印度也正是沙門運動興盛的時代。由於將印度分裂幾十個
: 小國,互相兼併與戰爭(這情形與中國的“春秋戰國”何其相似),人民的生命與自由
: 受到嚴重威脅,沙門運動,就是由一些新派哲人退出社會,成為漫遊者,靠在森林和曠
: 野采拾野果或行乞為生,以便發現真理和保持心靈的安寧。這些沙門最初只是一些零星
: 四散的無政府主義者,以後逐漸發展成有組織的政治團體。他們中的少部分人,一方面
: 苦修瑜珈,一方面穿過喜馬拉雅山口,向遙遠的“支那”長征。他們堅定地越過同伴的
: 骨骸,踏上周王朝的領土,並開始了新的傳播和探索真理的事業。
這是自己編的故事嗎?
拜託一下,說故事請有點點根據,不要再來胡編瞎猜。
: 在中國文明的黎明裏,那些被稱之“老子”的偉大聖賢就是這樣誕生的。
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: 心得:如果老子出生時已經滿頭白髮,的確可能是白種人。
: 該篇文章之後已經有些不同意的聲浪,所以僅貼出來做參考,讓大家知道有此一說。
這不是不同意,寫文章拜託也有一點考據好嗎?
完全不做考據,完全胡寫亂蓋。
老子的生平的確有被後世神化的部份,但是在哲學上的確是其獨創,從宇宙觀、人生觀、
政治觀皆為千古寶典,要說受到吠陀影響,那非常的好笑。
若今天老子有受吠陀的影響,那道教神話系統就不會是現今的樣子了。
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◆ From: 210.68.38.212
1F:推 konan338:說的好!原文的看法很多是自己猜的,根本不曉得根據在哪 03/04 19:28
2F:→ konan338:看到原文真的超無言,不曉得學位怎麼拿到的?!真是神奇。 03/04 19:29
3F:推 nknuukyo:老子被這些人害得很慘呀...推樓上 少猜廣看多懷疑 03/04 20:16
4F:→ nknuukyo:我在想會不會與文革後 部分考據觀念低落有關 03/05 11:04
5F:→ nknuukyo:從朱先生的涉及之早不得不說這就是真正的“文化先知”... 03/05 11:06
6F:→ nknuukyo:這個馬屁拍的也太大了吧XD 03/05 11:06
7F:→ nknuukyo:他網站裡面好像還有更多XD 03/05 11:49
8F:推 lovewindgod:自從看到了漫畫版的封神演義~就喜歡上老子啦XD 03/05 22:59
9F:→ lovewindgod:純粹路人路過XDD 03/05 22:59