首先　感謝這類的提問 每次回文章　都讓我自己感覺對經典裡的一些地方認識又更深 ※ 引述《swandance (不動心)》之銘言： : 回顧nk兄的賜答，我的想法如次： : 一、nk兄說：「自然之意義在於：因自身條件充分而具備而渾然自成。」 : 【拙意】我是這樣解的： : 細味《老子》「自然」一語，「自」則究極，「然」則如是，蓋言其極致， : 無稱之稱也。是「自然」者，「道」之性也──道本自然，非人所為。 : 這是站在文理通順的要求上，所做的義理詮釋。 : 在《老子》書中，我們似乎不易明確看到「自身條件充分」的意思？ 嚴格來說　道法自然　跟　道本自然　意思還是有差 如果不能正視　法　在前後語意的重要關係 不易明確看到　自身條件充份　這是蠻正常的 至於非人所為　這句雖然沒錯　但有些多餘　 因為在定義上　道　是　始源　 換個角度看　有點像別人說你媽媽不是你帶大的　 很當然　但說出來也很奇怪 : 二、有名之道—純粹實用需求性的分別 : 無名之道—純粹思維非需求性的分別 : 【拙意】《老子》在王弼本第一章、帛書本下篇第一章所談的「有名」、「無名」， : 談的都是思維，因為「名」就是一個認識的問題；《老子》以「有」、「無 : 」，表示認識的兩種取向。 : 如果以「實用」與「思維」兩種分別，來說明「有名」、「無名」，則《老 : 子》此章對於終極本體的探究意涵就減失了。 我看sw兄的破折號有點不妥　怕會讓版友誤會原文意思 我用比較簡單的圖象式表示之　姑妄聽之 但在圖之前　必須先言明此章最後八字 「玄之又玄。」終眇之門。 終眇　過去常被通俗版本弄成　眾妙 搞得很　妙不可言　玄之又玄 玄字一意　解為　超越認知　 玄之又玄　便是　超越認知而又更超越認知 （為什麼有這種語法　可參2612篇　大　逝　遠　反） 終眇　眇字　作隱晦解　在佛家來說作無明 也就是會遮蔽人心眼的觀念與意識 終眇之門　意思是　終止一切隱晦　而體證出明通的一扇大門 也就是說　道　無法光從認知上認識　而需要去感應祂的存在 （恆無欲也，以觀其眇；恆有欲也，以觀其所噭 　此處眇不作負面意思　表隱晦深奧　噭在當時有召喚之意） 這樣回頭過來看圖 純粹實用需求性 -感應->　(有名) 道 (無名) <-感應- 純粹思維非需求性 從這兩條路　可以感應到　道　所顯露出的　規律　 : 三、「為吾有『身』」：自我意識 : 【拙意】《老子》此處所說的「身」，確是「身體」無疑。如果一定排除「身體」這 : 個詮釋，不僅於文理不必能合，而且使《老子》書中原有關於「身體」的豐 : 富意涵不顯了。所以，我是這樣詮解的： : 身體，是物欲的來源或因素，而如果人們能鄭重面對身體，進一步在這樣的 : 心態中，能有真實的自我──這就是《老子》「貴身」、「無身」兩種主張 : 的一個融貫解釋。 : 同樣地，我們在《老子》書中，也很難看到明確的「自我意識」相關說法； : 或者說，「自我意識」這個新解，其確意尚有待商定呢。 新解不新　無奈舊解常常是錯的 老子道德經中　沒強調貴身　更不會去強調　沒有身體 吾有大患　為吾有身　立意在點人 有身無身都沒有討論的意義　因為事實就是我們有身體　 有身體以後就會為了生存而自我保護產生自我意識 而當眾人的自我意識皆過度膨脹後　紛爭就容易產生　反而難獲其大利 是故　聖人懂得大我意識　反而蒙其大利 쌊 可以提供兩點給您參考 其一　仔細看完道德經中19個　身　字　 真正可以當作　人身　這種解釋的　大概只有 名與身孰親？身與貨孰多？ 其餘部分　你在各處　身　字套　自我　跟　人身　比較看看 其二　也是很基本的部分 強調人的身體　其實跟　寵　驚　辱　貴　沒有關係 重要的是　人有身體後　產生了什麼？　自我意識 : 以上，是互相切磋之資，另外先前提的這個問題，也歡迎道兄的指教： : 欲望何來？除了身體及環境的原因外，還有其他原因可說嗎？ 這個問題牽涉很廣　值得慢慢專題討論 不過我多嘴說一句 老子並沒有要人不動心　不動欲 呆若木雞是莊子說的境界　跟老子說的東西沒多少干係 用寓言強調呆若木雞般高明境界的　莊子　 仍然還是得為五斗米　動心　動欲　動氣 這類文字看得太死的話　容易內傷　活得不太像人　（個人過去經驗） 另外chencisum兄的 2578篇　也可以看看　個人覺得重點都有點到 --

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