首先　感谢这类的提问 每次回文章　都让我自己感觉对经典里的一些地方认识又更深 ※ 引述《swandance (不动心)》之铭言： : 回顾nk兄的赐答，我的想法如次： : 一、nk兄说：「自然之意义在於：因自身条件充分而具备而浑然自成。」 : 【拙意】我是这样解的： : 细味《老子》「自然」一语，「自」则究极，「然」则如是，盖言其极致， : 无称之称也。是「自然」者，「道」之性也──道本自然，非人所为。 : 这是站在文理通顺的要求上，所做的义理诠释。 : 在《老子》书中，我们似乎不易明确看到「自身条件充分」的意思？ 严格来说　道法自然　跟　道本自然　意思还是有差 如果不能正视　法　在前後语意的重要关系 不易明确看到　自身条件充份　这是蛮正常的 至於非人所为　这句虽然没错　但有些多余　 因为在定义上　道　是　始源　 换个角度看　有点像别人说你妈妈不是你带大的　 很当然　但说出来也很奇怪 : 二、有名之道—纯粹实用需求性的分别 : 无名之道—纯粹思维非需求性的分别 : 【拙意】《老子》在王弼本第一章、帛书本下篇第一章所谈的「有名」、「无名」， : 谈的都是思维，因为「名」就是一个认识的问题；《老子》以「有」、「无 : 」，表示认识的两种取向。 : 如果以「实用」与「思维」两种分别，来说明「有名」、「无名」，则《老 : 子》此章对於终极本体的探究意涵就减失了。 我看sw兄的破折号有点不妥　怕会让版友误会原文意思 我用比较简单的图象式表示之　姑妄听之 但在图之前　必须先言明此章最後八字 「玄之又玄。」终眇之门。 终眇　过去常被通俗版本弄成　众妙 搞得很　妙不可言　玄之又玄 玄字一意　解为　超越认知　 玄之又玄　便是　超越认知而又更超越认知 （为什麽有这种语法　可参2612篇　大　逝　远　反） 终眇　眇字　作隐晦解　在佛家来说作无明 也就是会遮蔽人心眼的观念与意识 终眇之门　意思是　终止一切隐晦　而体证出明通的一扇大门 也就是说　道　无法光从认知上认识　而需要去感应祂的存在 （恒无欲也，以观其眇；恒有欲也，以观其所噭 　此处眇不作负面意思　表隐晦深奥　噭在当时有召唤之意） 这样回头过来看图 纯粹实用需求性 -感应->　(有名) 道 (无名) <-感应- 纯粹思维非需求性 从这两条路　可以感应到　道　所显露出的　规律　 : 三、「为吾有『身』」：自我意识 : 【拙意】《老子》此处所说的「身」，确是「身体」无疑。如果一定排除「身体」这 : 个诠释，不仅於文理不必能合，而且使《老子》书中原有关於「身体」的丰 : 富意涵不显了。所以，我是这样诠解的： : 身体，是物欲的来源或因素，而如果人们能郑重面对身体，进一步在这样的 : 心态中，能有真实的自我──这就是《老子》「贵身」、「无身」两种主张 : 的一个融贯解释。 : 同样地，我们在《老子》书中，也很难看到明确的「自我意识」相关说法； : 或者说，「自我意识」这个新解，其确意尚有待商定呢。 新解不新　无奈旧解常常是错的 老子道德经中　没强调贵身　更不会去强调　没有身体 吾有大患　为吾有身　立意在点人 有身无身都没有讨论的意义　因为事实就是我们有身体　 有身体以後就会为了生存而自我保护产生自我意识 而当众人的自我意识皆过度膨胀後　纷争就容易产生　反而难获其大利 是故　圣人懂得大我意识　反而蒙其大利 쌊 可以提供两点给您参考 其一　仔细看完道德经中19个　身　字　 真正可以当作　人身　这种解释的　大概只有 名与身孰亲？身与货孰多？ 其余部分　你在各处　身　字套　自我　跟　人身　比较看看 其二　也是很基本的部分 强调人的身体　其实跟　宠　惊　辱　贵　没有关系 重要的是　人有身体後　产生了什麽？　自我意识 : 以上，是互相切磋之资，另外先前提的这个问题，也欢迎道兄的指教： : 欲望何来？除了身体及环境的原因外，还有其他原因可说吗？ 这个问题牵涉很广　值得慢慢专题讨论 不过我多嘴说一句 老子并没有要人不动心　不动欲 呆若木鸡是庄子说的境界　跟老子说的东西没多少干系 用寓言强调呆若木鸡般高明境界的　庄子　 仍然还是得为五斗米　动心　动欲　动气 这类文字看得太死的话　容易内伤　活得不太像人　（个人过去经验） 另外chencisum兄的 2578篇　也可以看看　个人觉得重点都有点到 --

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