作者caselook (幸福要懂得耕耘)
看板Taoism
標題Re: 胡海牙：《載浮載沈聽皮膚——仙學呼吸法》
時間Wed Oct 3 14:49:05 2007
※ 引述《nknuukyo (敗的藝術)》之銘言：
: 我只對事不對人 ＠＠
首先聲明，本板為道板，此一討論主題是否離題，請板主依板規卓處，謝謝。
: 推文的討論分岐點在於說原文 聽皮膚的功法 跟 粘連貼隨 能不能劃上等號
愚再引一次 i大的原po，此段是在講仙學呼吸法的操作方法：
『即修煉者不拘行臥，放鬆而已，淡淡將念頭散於周身皮膚，微及毛孔，
聽其開闔。皮膚毛孔之開闔，耳本無能聽見，但意識在在，自然有感皮膚載
浮載沈，一開一闔。如此久之，遍體毛竅，真氣氤氳，而鼻中反不覺氣之出
入，因為這時肺與皮膚已成一體。』
其順序為：
一、不拘行臥--不管什麼姿勢，任何狀態下。
二、放鬆--如何「放」「鬆」，此為命功之本，其根本心法各家不同，請自行參酌。
三、淡淡將念頭--念頭輕淡，此為性功，亦各家體悟不同。
四、散於周身皮膚--此佈氣之法，亦隨各自師承。
五、微及毛孔--此為觀照之法，如何觀照？佛道方法多端，應聽憑師授行之。
六、聽其開闔--此為定功，能聽毛孔之開闔者，微細入定之法。
此法性命雙修，復與定功結合，自然由定發慧，乃真仙家妙訣也。
「沾黏貼隨」一詞，一般多認為僅是太極推手之用。雖是如此，但其本質並非
全然如此而已。「聽皮膚呼吸」能不能完全與「沾黏貼隨」劃上等號？這要從兩個
角度去思考：
一、聽皮膚呼吸與沾黏貼隨的方法與操作程序是否相同？
二、聽皮膚呼吸與沾黏貼隨的練習效果是否一致？
從操作程序上來說，上述兩者幾乎一模一樣。
但若從練習效果來說，聽皮膚呼吸比沾黏貼隨多了「定功」來結合性命雙修，
這是仙學呼吸法的殊勝之處。但因「沾黏貼隨」僅是太極拳丹道之運用，故此
兩者立足點不同，其比較之方法，愚係著重在操作之程序，故此才推文讚賞，
別無他意，請觀者勿起煩惱，則非愚之本願矣。
另外，沾黏貼隨之「開闔」與聽皮膚呼吸之開闔不同；後者是指「毛孔開闔」，
係「定功」，前者則是周身開闔，為身手應用之法，「開闔貫串」即是本門師承
之「結構」。
: 而末的結構武術等問題 可以看ca兄是否有興趣 我再寄些簡單樁的操作流程給您
十分感謝您的資訊，請寄至ptt 站內信箱即可，謝謝您。
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◆ From: 163.29.227.124
1F：推 nknuukyo:貼隨這些有很多需要身手步配合的動作 10/03 14:55
2F：→ nknuukyo:在我的認知裡兩者操作程序不同 不過多說無益於道版 10/03 14:55
3F：→ nknuukyo:改天有空再討論吧 10/03 14:56
4F：推 caselook:沾黏貼隨是隨緣應物的功夫，知己方能知彼，近於道也。 10/03 18:03
5F：推 lamda:太極重心法 不重外形 10/03 18:59
6F：→ lamda:最高境界是由內在的鬆沈發諸於外的勁道 10/03 19:00
7F：→ lamda:不過一開始仍然要由外在的動作來達到接近內在的要求 10/03 19:00
8F：→ lamda:這符合道家藉假修真的原則 10/03 19:00
9F：→ lamda:所以初學一定是由外而內 由外在的招式動作 10/03 19:01
10F：→ lamda:揣摩內在太極的精神 待得鬆沈已久 根力以成之後 10/03 19:02
11F：→ lamda:便可忘招忘式 然一舉手 一投足無不是招 10/03 19:02
12F：→ lamda:一動一靜之間 無不合道 玄一點來講 大概是這樣 10/03 19:04
13F：→ lamda:太極拳練到高深的境界 一定會與道家的思想作更深入的結合 10/03 19:05
14F：→ lamda:因為他本來就是道家的正宗命功 10/03 19:06
15F：推 caselook:不但是正宗命功，意氣君來骨肉臣，乃性命雙修之神功也。 10/03 19:12
16F：推 nknuukyo:從外而內沒錯 不過不是從什麼招式入手 10/04 10:14
17F：→ nknuukyo:而且要修功 太極拳盤架未必效果最好 10/04 10:15
18F：→ nknuukyo:感覺有點言過了 就算任督打通 能行周天 10/04 10:16
19F：→ nknuukyo:其實自己本身不會感到多大差異 也未必會比別家快 10/04 10:16
20F：→ nknuukyo:再說真正的高境也不是什麼發諸於外的勁道 10/04 10:17
21F：→ nknuukyo:發勁那種事是剛開始學就應該要會的 10/04 10:18
22F：→ nknuukyo:碰到那種兩隻指頭都能制人的前輩 10/04 10:18
23F：→ nknuukyo:大概就不會再盲從什麼發勁就是高等境界的展現這種神話 10/04 10:19
24F：→ nknuukyo:我的立場是 不論是道或是太極拳 都是科學而非玄學 10/04 10:20
25F：→ nknuukyo:一點回應 感覺好像得另開討論群了.. 10/04 10:22
26F：推 caselook:i大前文引述之簡談靜功，已說明太極拳之優點，在於安全， 10/04 11:11
27F：→ caselook:當然，這是在不考慮運動傷害的前提下。基本上，正確的練 10/04 11:13
28F：→ caselook:習觀念及練習方法具備的話，太極拳不會產生運動傷害。 10/04 11:14
29F：→ lamda:只要把文字相去除之後 也許意思是差不多的 10/05 00:28
30F：推 caselook:l大的理念，愚相當認同。不過，n大的基本理論是與一般太 10/05 09:19
31F：→ caselook:極拳理完全不同的；傳統太極講「有諸內必形諸外」，先求 10/05 09:20
32F：→ caselook:內在的動能，才可能達到外在的動作。而n大師承之理論， 10/05 09:21
33F：→ caselook:乃是「有諸外才能行諸內」，這是先求身手的協調運動，力 10/05 09:22
34F：→ caselook:點的掌控，才可能進階到內在能量的蓄集運化。兩者觀念相 10/05 09:24
35F：→ caselook:反，而且截然不同喔。n大的太極拳理，亦有師承，非空穴來 10/05 09:25
36F：→ caselook:風，但較之傳統太極理論，所謂如人飲水，各自努力吧。 10/05 09:27
37F：→ caselook:依本門師承，發勁並不難，難的是勁的通透程度。一般人入 10/05 09:30
38F：推 caselook:門三個月，就能體會到發勁。但勁道輕浮，因鬆沉貫串未逮 10/05 09:33
39F：→ caselook:所以吾師強調，要捨得流汗。八卦掌吳錦園大師亦如是說。 10/05 09:35
40F：→ nknuukyo:又是猜的．． 想像的東西不用用肯定句 10/05 10:11
41F：→ nknuukyo:另外對於那些迷妄在文字相的人作個不客氣的批評 10/05 10:12
42F：→ nknuukyo:迷於文字的人 十個中有九個是懼於文字 10/05 10:13
43F：→ nknuukyo:然後因為對自己或對別人的思維不夠清楚 10/05 10:13
44F：→ nknuukyo:就類化成別人是執著於文字相等等 自己催眠自己 10/05 10:14
45F：→ nknuukyo:這不是一個求道求真的人該有的態度 10/05 10:15
46F：推 nknuukyo:諸內不是指在內的能量 而是形態動作中裡的操作原理 10/05 10:25
47F：→ nknuukyo:難怪覺得看得有點莫名其妙 大概又被類化成管外不管內了ꐠ 10/05 10:26
48F：推 nknuukyo:感覺我好像說太多了 還是自己多練習比較實際 10/05 10:46
49F：→ nknuukyo:於外形－＞法－＞功 於內理－＞氣－＞象 10/05 10:57
50F：→ nknuukyo:外部動作由外形教 再教實際操作方法 再由功法練到身上 10/05 10:59
51F：→ nknuukyo:內部則從原理學起 慢慢以氣貫串 最後才能整體體現 10/05 11:00
52F：推 nknuukyo:想想自己好像對一些語詞反應太過了 也算種執著吧 10/08 10:48
53F：→ nknuukyo:請見諒 10/08 10:48
54F：推 yule1224:不太了解n大所說的「又是猜的」 是指哪一段文字 07/16 10:10