作者caselook (幸福要懂得耕耘)
看板Taoism
标题Re: 胡海牙：《载浮载沈听皮肤——仙学呼吸法》
时间Wed Oct 3 14:49:05 2007
※ 引述《nknuukyo (败的艺术)》之铭言：
: 我只对事不对人 ＠＠
首先声明，本板为道板，此一讨论主题是否离题，请板主依板规卓处，谢谢。
: 推文的讨论分岐点在於说原文 听皮肤的功法 跟 粘连贴随 能不能划上等号
愚再引一次 i大的原po，此段是在讲仙学呼吸法的操作方法：
『即修炼者不拘行卧，放松而已，淡淡将念头散於周身皮肤，微及毛孔，
听其开阖。皮肤毛孔之开阖，耳本无能听见，但意识在在，自然有感皮肤载
浮载沈，一开一阖。如此久之，遍体毛窍，真气氤氲，而鼻中反不觉气之出
入，因为这时肺与皮肤已成一体。』
其顺序为：
一、不拘行卧--不管什麽姿势，任何状态下。
二、放松--如何「放」「松」，此为命功之本，其根本心法各家不同，请自行参酌。
三、淡淡将念头--念头轻淡，此为性功，亦各家体悟不同。
四、散於周身皮肤--此布气之法，亦随各自师承。
五、微及毛孔--此为观照之法，如何观照？佛道方法多端，应听凭师授行之。
六、听其开阖--此为定功，能听毛孔之开阖者，微细入定之法。
此法性命双修，复与定功结合，自然由定发慧，乃真仙家妙诀也。
「沾黏贴随」一词，一般多认为仅是太极推手之用。虽是如此，但其本质并非
全然如此而已。「听皮肤呼吸」能不能完全与「沾黏贴随」划上等号？这要从两个
角度去思考：
一、听皮肤呼吸与沾黏贴随的方法与操作程序是否相同？
二、听皮肤呼吸与沾黏贴随的练习效果是否一致？
从操作程序上来说，上述两者几乎一模一样。
但若从练习效果来说，听皮肤呼吸比沾黏贴随多了「定功」来结合性命双修，
这是仙学呼吸法的殊胜之处。但因「沾黏贴随」仅是太极拳丹道之运用，故此
两者立足点不同，其比较之方法，愚系着重在操作之程序，故此才推文赞赏，
别无他意，请观者勿起烦恼，则非愚之本愿矣。
另外，沾黏贴随之「开阖」与听皮肤呼吸之开阖不同；後者是指「毛孔开阖」，
系「定功」，前者则是周身开阖，为身手应用之法，「开阖贯串」即是本门师承
之「结构」。
: 而末的结构武术等问题 可以看ca兄是否有兴趣 我再寄些简单桩的操作流程给您
十分感谢您的资讯，请寄至ptt 站内信箱即可，谢谢您。
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◆ From: 163.29.227.124
1F：推 nknuukyo:贴随这些有很多需要身手步配合的动作 10/03 14:55
2F：→ nknuukyo:在我的认知里两者操作程序不同 不过多说无益於道版 10/03 14:55
3F：→ nknuukyo:改天有空再讨论吧 10/03 14:56
4F：推 caselook:沾黏贴随是随缘应物的功夫，知己方能知彼，近於道也。 10/03 18:03
5F：推 lamda:太极重心法 不重外形 10/03 18:59
6F：→ lamda:最高境界是由内在的松沈发诸於外的劲道 10/03 19:00
7F：→ lamda:不过一开始仍然要由外在的动作来达到接近内在的要求 10/03 19:00
8F：→ lamda:这符合道家藉假修真的原则 10/03 19:00
9F：→ lamda:所以初学一定是由外而内 由外在的招式动作 10/03 19:01
10F：→ lamda:揣摩内在太极的精神 待得松沈已久 根力以成之後 10/03 19:02
11F：→ lamda:便可忘招忘式 然一举手 一投足无不是招 10/03 19:02
12F：→ lamda:一动一静之间 无不合道 玄一点来讲 大概是这样 10/03 19:04
13F：→ lamda:太极拳练到高深的境界 一定会与道家的思想作更深入的结合 10/03 19:05
14F：→ lamda:因为他本来就是道家的正宗命功 10/03 19:06
15F：推 caselook:不但是正宗命功，意气君来骨肉臣，乃性命双修之神功也。 10/03 19:12
16F：推 nknuukyo:从外而内没错 不过不是从什麽招式入手 10/04 10:14
17F：→ nknuukyo:而且要修功 太极拳盘架未必效果最好 10/04 10:15
18F：→ nknuukyo:感觉有点言过了 就算任督打通 能行周天 10/04 10:16
19F：→ nknuukyo:其实自己本身不会感到多大差异 也未必会比别家快 10/04 10:16
20F：→ nknuukyo:再说真正的高境也不是什麽发诸於外的劲道 10/04 10:17
21F：→ nknuukyo:发劲那种事是刚开始学就应该要会的 10/04 10:18
22F：→ nknuukyo:碰到那种两只指头都能制人的前辈 10/04 10:18
23F：→ nknuukyo:大概就不会再盲从什麽发劲就是高等境界的展现这种神话 10/04 10:19
24F：→ nknuukyo:我的立场是 不论是道或是太极拳 都是科学而非玄学 10/04 10:20
25F：→ nknuukyo:一点回应 感觉好像得另开讨论群了.. 10/04 10:22
26F：推 caselook:i大前文引述之简谈静功，已说明太极拳之优点，在於安全， 10/04 11:11
27F：→ caselook:当然，这是在不考虑运动伤害的前提下。基本上，正确的练 10/04 11:13
28F：→ caselook:习观念及练习方法具备的话，太极拳不会产生运动伤害。 10/04 11:14
29F：→ lamda:只要把文字相去除之後 也许意思是差不多的 10/05 00:28
30F：推 caselook:l大的理念，愚相当认同。不过，n大的基本理论是与一般太 10/05 09:19
31F：→ caselook:极拳理完全不同的；传统太极讲「有诸内必形诸外」，先求 10/05 09:20
32F：→ caselook:内在的动能，才可能达到外在的动作。而n大师承之理论， 10/05 09:21
33F：→ caselook:乃是「有诸外才能行诸内」，这是先求身手的协调运动，力 10/05 09:22
34F：→ caselook:点的掌控，才可能进阶到内在能量的蓄集运化。两者观念相 10/05 09:24
35F：→ caselook:反，而且截然不同喔。n大的太极拳理，亦有师承，非空穴来 10/05 09:25
36F：→ caselook:风，但较之传统太极理论，所谓如人饮水，各自努力吧。 10/05 09:27
37F：→ caselook:依本门师承，发劲并不难，难的是劲的通透程度。一般人入 10/05 09:30
38F：推 caselook:门三个月，就能体会到发劲。但劲道轻浮，因松沉贯串未逮 10/05 09:33
39F：→ caselook:所以吾师强调，要舍得流汗。八卦掌吴锦园大师亦如是说。 10/05 09:35
40F：→ nknuukyo:又是猜的．． 想像的东西不用用肯定句 10/05 10:11
41F：→ nknuukyo:另外对於那些迷妄在文字相的人作个不客气的批评 10/05 10:12
42F：→ nknuukyo:迷於文字的人 十个中有九个是惧於文字 10/05 10:13
43F：→ nknuukyo:然後因为对自己或对别人的思维不够清楚 10/05 10:13
44F：→ nknuukyo:就类化成别人是执着於文字相等等 自己催眠自己 10/05 10:14
45F：→ nknuukyo:这不是一个求道求真的人该有的态度 10/05 10:15
46F：推 nknuukyo:诸内不是指在内的能量 而是形态动作中里的操作原理 10/05 10:25
47F：→ nknuukyo:难怪觉得看得有点莫名其妙 大概又被类化成管外不管内了ꐠ 10/05 10:26
48F：推 nknuukyo:感觉我好像说太多了 还是自己多练习比较实际 10/05 10:46
49F：→ nknuukyo:於外形－＞法－＞功 於内理－＞气－＞象 10/05 10:57
50F：→ nknuukyo:外部动作由外形教 再教实际操作方法 再由功法练到身上 10/05 10:59
51F：→ nknuukyo:内部则从原理学起 慢慢以气贯串 最後才能整体体现 10/05 11:00
52F：推 nknuukyo:想想自己好像对一些语词反应太过了 也算种执着吧 10/08 10:48
53F：→ nknuukyo:请见谅 10/08 10:48
54F：推 yule1224:不太了解n大所说的「又是猜的」 是指哪一段文字 07/16 10:10