作者leo1933 (Leo)
看板Taoism
標題Re: [討論] 佛教的帝釋天是道教的玉皇大帝嗎?
時間Tue Jan 30 10:08:24 2007
※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言:
: ※ 引述《ilanese (ilanese)》之銘言:
: : 依南朝梁‧陶弘景:《真靈位業圖》的說法,玉皇上帝是居於玉清境
: : (清澈天),在道教天道三界(慾界、色界、無色界)之上。
: : 道教天道三界以上的天人即斷生死,三災所不能及,這在《雲笈七笈
: : 》卷三,若是中華書局版的話,在第三十六頁有記載。
: 有幾個疑問,三災及三界(欲界、色界、無色界)的說法,到底是出自佛教
: 、出自道教,還是兩者同時並出的?
先出自佛教。
兩教三界說法,有何異同,這還要詳查。
可先google「洞真太上太霄琅書」,google列出的第二個網頁,
裡面有經文全文,記載道教三界。
: 第二,道家的最高神,不是玉清之主元始天尊、上清之主太上道君、太清之
: 主太上老君,這三個最高神嗎?
: 另外,在佛教中,忉利天也不是天人中的最高神。它上面還有四層欲界天、
: 色界十八天、無色界四天。
嗯 查了一下 《真靈位業圖》,裡頭第一中位是元始天尊,第二中位是
玉晨道君(靈寶天尊),第三中位是金闕帝君,第四中位是太上老君。
第五中位是九官尚書,第六中位是右禁郎定錄真君,第七中位是酆都北陰大帝
共七位,每一中位後面都列了一堆神仙。
《真靈位業圖》並沒有玉皇大帝的記載。是有名字比較像的,比如玉皇道君、
高上玉帝,但查其記載方式,是旁列眾多神仙之一而已,和玉皇大帝,相去甚遠
,只是名字雷同而已。
先不論考據學,以宗教神學的查經方法論來說,常有一些的判別矛盾的方法如下,
比如說:佛教大藏經裡的「如是我聞」、佛說的經典,高於歷代高僧所著,
所以歷代高僧所著,和佛說的經典有有矛盾,若無例外,以佛說經典為主。
這是經籍的次遞論,不是完美,但是是比較好用的判別法之一。當然也有其它的
判別法,比如以經解經交互思考判斷,或只要依其中一經就OK的。
同理,道藏裡,經典也有次遞論,三洞本文類的經典,是優於其它類的,
《真靈位業圖》屬仙真所著的經籍,是陶弘景以當時能力,對當時凡間對於
神仙體系認識不明的做的初步分類,這在《真靈位業圖》的序裡講的很清楚了。
把神學比喻做科學,把道士比喻做科學家。偉大的科學家的一些發現,常被後世
科學家辯論所修正。科學都如此了,道士陶弘景的神學位階體悟,被後世道士所
修正,太上老君是第三中位,非第四中位,是可以理解的事。
而歷代高道所著的經典,是位在本文類之下的,除非有高道,直接地校正說
本文類哪部經,有怎樣的錯誤,否則當以本文類的經典為準。
所以,《真靈位業圖》所說的太上老君處第四中位,應該用本文類的經典校正為
太上老君處第三中位。
另外,因《真靈位業圖》所說第三中位的金闕帝君姓李,所以也有人說金闕帝君
就是太上老君。
這裡所說的是宗教神學的說法,考據學的說法會不一樣。有的考據學者會
說:是道教造神運動,造太多神後,就開始排神明位階,剛開始還「喬」不
太定,太上老君被列到第四位,後來才「喬」好,定位三清最大,造神成功!
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◆ From: 76.213.68.145
1F:推 ilanese:推最後一段…… 01/30 11:11
2F:推 haryewkun:所以根據《真靈位業圖》,玉皇大帝應該身在那里呢? 01/30 13:29
3F:→ haryewkun:若根據本文,本文方面是說玉皇大帝身在那里呢? 01/30 13:30
4F:→ gamete:盧勝彥的書裡面也有如是我聞 他也說那是佛說 01/30 14:16
5F:推 macefindu:如果盧能天天入定寫出如”瑜珈師地論”的經典那我服他 02/02 18:50