作者VElysian (嘉羽 拙火瑜珈)
看板Taoism
標題Re: [閒聊] 道佛混雜之怪現象
時間Mon Oct 30 12:34:34 2006
※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言:
: ※ 引述《VElysian (嘉羽 拙火瑜珈)》之銘言:
: : 小弟才疏學淺 那那那 夜叉 魔 算哪一種呀????
: 據查,夜叉是屬於非人的一種,本義是“能吃鬼的神”。而天人之中,則每
: 一層都有仔細描述形態。所以理論上來說,夜叉很可能比較接近佛學中鬼道
: 的分類。當然,這是純理論性的分類。
: 天魔則是屬於天人之一,是欲界的他化自在天,也是欲界中最高等級的存在
: 。據書說,魔王名波旬,專門妨礙修煉。
: 當然,上面是佛學方面的分類。如果換另一個學術領域,用的名相就可能完
: 全不相同了。
: : 其實 道教的神祇(狹義的 就是說萬善公那一種不算啦)
: : 應該是人經由修練而成 當然有些甚至可以說大部分可以是做善事成神的
: : 不過那是廟方的說法
: : 以丹道來說 是靠修練成神的 但是要做功德善事嗎 這我持保留態度
: : 既然這樣 不能說有德 又神明好像也可以在天上享受 故我覺得不能稱為鬼啦
: : 我是覺得最低也可以稱為是天人吧
: 其實,佛學所說的行功德,並不止是做善事那麼簡單,也不是說去廟裏捐點
: 錢,接下來就可以升天。
: 佛學有句話:五戒生人,十善生天。所謂十善,又有一止二行。不但要能止
: 息惡行,還要廣佈善因,不但要行大善事,還要行正信正見。
: 隨便舉一個例子,十善中有“不貪欲”,意思是“不貪著情欲塵境”,同時
: ,還要“行清淨梵行之善”。這個恐怕是沒有那麼容易呢。
: 道家如果要修煉有成,大概也是要調心寡慾吧?我倒不是很清楚,如果走道
: 家的路綫,卻天天殺人,是不是也能夠修煉有成?
那那樣還沒修成就先被仇人殺死丟到地獄去了吧 ^^
等到出來那一天早就忘了怎麼修了 呵呵
: 另外,我不是很清楚,道家的天,和佛家所描述的天,是否一樣?以佛學的
: 角度的話,好像是要忉利天起,才算是天人。
: 也許修煉有成,作地仙,可以遨遊四海。但是應該是要成為天仙,才算是天
: 人吧?這方面我也不太清楚。不過如果以佛學的角度來看,鬼道也有神通,
: 也有自己的享受。就如人類中也有帝皇將相,鬼道中的頂級會是什麼,我也
: 不怎麼清楚。
嗯嗯 以道教來說 像閻羅王 它可以說是道教的鬼王 因為地獄有十殿
每一個殿都有自己轄區 並且要管理自己轄區的鬼
閻羅王是十殿之首 所以可以稱之為鬼王 也因此從某個角度來說他算是佛教的鬼道
而他也有神通 再地獄裡也有瓊漿玉液 因此很符合你的說法
但是 閻羅王本來是天上的一顆星星 轉世為包拯
去世回歸本位後 就被玉皇大帝派任地獄審判一職 但是其實他不是被貶職的
可是以佛家來講 鬼道就是鬼道 天人就是天人
除非因果緣份會轉生人道吧(可能有其他種 但是我對佛家不熟 有勞您補充了)
應該沒有被從天人派任到鬼道去的吧 至少我是沒聽過
另外三官大帝(堯舜禹) 也是在地獄 不過他們是審查神人鬼的賞罰
以他們的功績 應該也不是鬼道....
我覺得這就好像地藏王菩薩 總不能說地藏王菩薩是鬼吧 呵呵
: : 嗯嗯 這種說法比較接近道教
: : 天人呀 嗯嗯 我想大羅金仙以外的神都可以呀
: 不知道大羅金仙方面有什麼細節呢?
: 佛學的世界觀,是包括了欲界、色界、無色界:
: 1)欲界:尚有男女之欲。
: 2)色界:開始能夠放光。
: 3)無色界:已無形相,只存神識,是純精神的世界。
: : 我是覺得 就算是一頭豬 牠也是永恆存在的耶 呵呵
: : 輪迴是一種現象 就暫時不談
: : 生滅 它也算是一種永恆吧 所以輪迴也是
: : 以上 看似文字不同 其實內涵都一樣 都指同一樣東西
: 不一定的,你所指的是無為法、有為法。一切有為法無法永恆存在,但無為
: 法則另當別論。我上面的描述是比較簡化,意思是指一只豚,無法永遠維持
: 豚的形象不變。
呵呵 這些咚咚都是道(空)的一種顯現呀
我懂你的說法 嗯嗯 還是做一下補充好了
我只是覺得有為法應該算是一種永恆的存在
但是如果從這個角度看有為法的話 那他跟無為法也好像沒什麼不同
所以我會說輪迴也是一種永恆
因為光從靜的角度去看待這些規律不會完整 還要加上它的運作才容易讓人明白
這很像在討論是風吹旗子還是旗子自己飄動的道理
如果他們中間的因果變化沒搞清楚 那上面哪一種說法好像都不太對.......
我其實是怕有人落入無為就執著在那裡跳不出來
因此才會說得比較複雜啦 但是這樣也比較抽象就是了 呵呵
: : 我覺得不需要對抗耶 怎麼辦啊 呵呵
: 那就隨波逐流。
嗯嗯 果然話中有話啊 ^^
: : 那那那 沒有因的話呢 還會輪迴嗎????
: 問題是怎樣才會沒有因?
這個問題會不會太複雜啊 XD
因要不要造 自己可以選擇的啊
那果報享受完了 就沒有因了 然後會怎樣呢????
那那那釋迦牟尼他還會轉世嗎????
會說複雜是因為果成熟了也會有新的因 那個太複雜了不討論啦
而且這問題要問更專業的你才對吧 又有勞你回答了 嘿嘿!!!
: 有色身,色身會壞。坐禪定,會有出定之日。我們的每一個動作,都和過去
: 無窮無盡的因緣連接在一起,怎樣才能夠不受後有?
: : 嗯嗯 其實與天同壽是一個比喻 一個人要夠久可以不用依靠壽命的
: : 但是有的可以顯現出來真的與天同壽就是了
: : 不過只是緣起造成而已 所以壽命怎樣我是覺得不重要的啦 ^^
: 壽命就是指從存在到滅亡的時間長短。如果有生命可以長生不老,那麼壽命
: 就等于他從誕生到滅亡的時間。不管他是被人殺害,還是他自願放棄。
: 我那句話其實沒有太大意思,只是以前古代,把與天同壽,當作是永恆存在
: ,而到了今天,我們都知道,如果天就是太陽系,那麼太陽系也有滅亡的一
: 天。抬頭看天空,已經有許許多多的恆星,在很久以前就已經滅亡了。
嗚哇~~~~~~ 人家都說了跟壽命沒關係嘛 (大哭ing)
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主動是機會的誘餌
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◆ From: 140.130.208.17
1F:推 ilanese:你的說法有無《道藏》的依據?丹經應該不會說這個的。 10/30 12:40
2F:推 VElysian:開頭就說了是道教呀 不是道家.... 10/30 12:48
3F:→ VElysian:要說道家的仙是哪個天真的很難耶 10/30 12:49
4F:→ VElysian:我覺得與其用哪個天 不如用佛家一禪二禪來分比較好 10/30 12:50
5F:→ VElysian:因為仙的境界不同 有的會輪迴 有的沒形體不輪迴像鬼 10/30 12:50
6F:→ VElysian:有的可以有很多化身但是又不能說成佛...等等 要怎麼分呀? 10/30 12:51
7F:→ VElysian:而且丹經也不會去提這個啊 這樣很怪 也會影響修的人 10/30 12:53
8F:→ VElysian:丹經只會說哪邊觀念錯誤或修道什麼程度是怎樣而已 10/30 12:54
9F:推 ilanese:你的書讀的不夠多。 10/30 13:05
10F:推 ilanese:有關佛、道天的比較,可參考下列文章系列: 10/30 13:12
11F:→ ilanese:[討論] 佛教的帝釋天是道教的玉皇大帝嗎? 10/30 13:12
12F:推 VElysian:忽然覺得有點不爽..... 隨便你怎麼說啦 10/30 14:08
13F:推 mailchinger:我會覺得不要強去分佛或是道 那是只有肉眼的凡人 10/30 14:23
14F:→ mailchinger:自己的分類 無形的祂們不見得是這樣 可以參考 10/30 14:24
15F:→ mailchinger:靈學版路大的文章 有一篇我覺得寫得不錯 有空在找 10/30 14:25
16F:→ mailchinger:給你參考 現在在忙 10/30 14:26
17F:→ mailchinger:9/09 luzifur □ 真正的天界 10/30 15:04
18F:推 VElysian:靈學版怎走呀 我是陸痴耶 怎辦? ^^||| 10/30 18:23
19F:→ mailchinger:版名 soul 其他的就靠你的緣分了 XD..... 10/30 19:15