※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言： : ※ 引述《dayaer (Tayaer)》之銘言： : : 而且最令人氣結的是 某些不正的自以為是佛家弟子 往往妄自尊大 : : 硬要把道教的神祇說成什麼有德鬼 果報享盡再度輪迴之類的瞎話 有必要這樣嗎? : 其實對於這一點我可以補充一點說法。 : 對於佛學來說，大致上是把同一個世界裏面的生命，分作六個大分類。天人 : 、修羅、人類、動物、鬼、地獄。在某個角度來說，所有生命都屬於這六種 : 分類（有人認為不包括修羅，所以只有五種）。 : 上面所說的我相信大家都知道了，所以要補充的主要是下面這幾項。 : 佛學的說法，是認為所有眾生的壽命都有極限。這個極限，在我們人類的角 : 度來看，可能會覺得是無窮無盡了。因為如果照著佛經記載，天人的壽命可 : 以去到數十億年--恐怕是長到連他自己也不知道自己的壽命有極限。 : 而且，如果照佛經的記載，天人的神通其實是很強的。不要被一般的印象所 : 貶低了。佛經中的天人之主，一個心念可以籠罩整個三千世界，能夠知道整 : 個三千世界中，每一滴正在下的雨滴。 : 至於佛學中所說的鬼道，也往往被一般的說法，當作是孤魂野鬼了。嚴格上 : 來說，這個鬼道，其實包含了很廣的範圍，理論上是包括了所有“沒有實體 : ”的對象。 : 所以，把道教的某些神祇，說成是有德鬼，嚴格上來說，只是名稱上的問題 : ，不一定是貶低的行為。就好像我們把所有地球以外的生命，統一當成是外 : 星人那樣。外星人這個定義，不應該包含貶義。 : 或者說， : 換一個角度，也可以把佛學的六道，當作是天、人、修羅、鬼神、動物、地 : 獄，實際並沒有什麼改變。“鬼道”其實包括了種種鬼神。說是包括了神仙 : ，其實也不是說不能夠的。 : 至於天人應該對應道家的什麼？我不是很熟悉道家的修煉途徑，所以就不清 : 楚了。大羅金仙？ 前面所提的~~主要為名相的定義不同...要怎麼解釋都可以~個人是沒有意見~~ : 這裡略為說一下菩薩是否高於六道眾生的問題。 : 嚴格上來說，菩薩是六道眾生之一，本身一樣也有生滅。佛學的一個重要概 : 念，恰好和道家追求的方向相反，就是佛學認為，可以永恆存在的方法是不 : 存在的。能夠存在多久，可以盡量延長，但是終究有輪回的一天。 : 這個法則，即使去到佛的境界也不例外。 : 為了對抗這個法則，佛家的一個理念是，把輪回轉世當作是常態！由一開始 : 就假設我們沒有辦法永恆，佛學不但不去追求今世，反而用特殊的方法，在 : 輪回轉世中傳達修行的成果。也就是說，和道家完全南轅北撤。 這段的對佛家的解釋...我有不同看法... 輪迴不是常態...那應是無常...無常是苦， 所以佛陀說法49年~就是講如何脫離無常 道家沒有像佛家般明確的定義為什麼要修道....所以主要是看慧根和因緣 : 所以對於佛學來說，任何一種生命都沒有辦法永恆，管你是大羅金仙還是佛 : 陀，一樣沒有辦法避過這個定律。也許可以長達數十億年，也許可以活得比 : 太陽系更長遠，但是終會因為某些因故、某些原因而消滅。 大羅金仙一詞不是指一種會生滅的一種生命，佛一字也不是指會生滅的一種生命 名相可以隨人解釋...但..還是可以粗略探究文字所隱涵之本義 : 用佛學的話來說，就是“果報享盡而再度輪回”的意思了。 : 其實何謂“果報享盡”，大部分人甚至包括學佛的人本身也不是很理解。我 : 這裡嘗試說明一下。 : 佛學的重要理念，首推因果。作一因而有一果。放到道家的角度，就是你努 : 力修行，成功長生不老。那麼努力修行就是因，長生不老就是果報。有一天 : 被天劫打了，或者因為某種原故被挂掉了，就叫“果報享盡”。嚴格上來說 : ，這是很普通的一個描述。 最後一段的舉例~很有意思... 什麼是天劫?.....道家的所謂天劫是指什麼? 我想應該不是小說中的九天連環雷電劈下來吧..... 佛家的因果是一種生滅的循環... 所以菩薩在因地上，沒有果；阿羅漢在果上，沒有因... 都是一種斬斷因果循環的方法......但最後還是還歸於空性... 至於道家~~最後是合於自然無為...... 基本上個人是覺得殊途同歸~只是方法取向不同.....會有差異只是個人認知問題 : 道家到底要修煉到什麼程度，才能夠與天同壽？ : 在能夠與天同壽之前，是不是會死會滅？如果會，那麼用佛家的名詞來說， : 那也就是“果報享盡、再度輪回”。菩薩也好，阿羅漢也好，到了應該要輪 : 回的時候，一樣會輪回。不要忘記我前面所說的，對於佛家來說，從一開始 : ，就已經假設輪回是常態。 輪迴非常態，是因世人視不清看不破放不下..才在自我執念中一直循迴打轉... : 說到這裡，我本人倒是有點好奇。與天同壽這四個字，是不是說可以活到跟 : 這個世界同樣長的意思？ : 我們都知道我們是生存在一顆恆星的旁邊：太陽。如果根據現代科學，太陽 : 的壽命還有 40億~50億年，不錯，離現在還有很長的時間，但也可以說，這 : 個世界也有它的壽命。 : 所以，與天同壽，是不是也有壽命？只是他的壽命極長極長？ 小時候還沒出過家門~會認為自己的房間空間很大 稍微長大了~~看的地方多了~會覺得自己居住的土地是最大的 再大一點開始讀書了~~會覺得自己的國家很大 書讀多了~開始覺得自己的星球很大 看到宇宙後~~會覺得自己的星系~很大 再更深入瞭解宇宙的奧妙時~~會覺得~~宇宙真是大 天有多長....其實只是取決於自己的定義與心量... : ---- : 第一次來到貴版，我對於道家之術認知很少，說錯了什麼，請這邊的大大多 : 多包涵、多多指教。謝謝了。 -- 往事已成空，還如一夢中 --

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