作者WEINUO (拥抱现在)
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标题Re: [闲聊] 道佛混杂之怪现象
时间Sat Oct 28 03:11:32 2006
※ 引述《haryewkun (Har)》之铭言:
: ※ 引述《dayaer (Tayaer)》之铭言:
: : 而且最令人气结的是 某些不正的自以为是佛家弟子 往往妄自尊大
: : 硬要把道教的神只说成什麽有德鬼 果报享尽再度轮回之类的瞎话 有必要这样吗?
: 其实对於这一点我可以补充一点说法。
: 对於佛学来说,大致上是把同一个世界里面的生命,分作六个大分类。天人
: 、修罗、人类、动物、鬼、地狱。在某个角度来说,所有生命都属於这六种
: 分类(有人认为不包括修罗,所以只有五种)。
: 上面所说的我相信大家都知道了,所以要补充的主要是下面这几项。
: 佛学的说法,是认为所有众生的寿命都有极限。这个极限,在我们人类的角
: 度来看,可能会觉得是无穷无尽了。因为如果照着佛经记载,天人的寿命可
: 以去到数十亿年--恐怕是长到连他自己也不知道自己的寿命有极限。
: 而且,如果照佛经的记载,天人的神通其实是很强的。不要被一般的印象所
: 贬低了。佛经中的天人之主,一个心念可以笼罩整个三千世界,能够知道整
: 个三千世界中,每一滴正在下的雨滴。
: 至於佛学中所说的鬼道,也往往被一般的说法,当作是孤魂野鬼了。严格上
: 来说,这个鬼道,其实包含了很广的范围,理论上是包括了所有“没有实体
: ”的对象。
: 所以,把道教的某些神只,说成是有德鬼,严格上来说,只是名称上的问题
: ,不一定是贬低的行为。就好像我们把所有地球以外的生命,统一当成是外
: 星人那样。外星人这个定义,不应该包含贬义。
: 或者说,
: 换一个角度,也可以把佛学的六道,当作是天、人、修罗、鬼神、动物、地
: 狱,实际并没有什麽改变。“鬼道”其实包括了种种鬼神。说是包括了神仙
: ,其实也不是说不能够的。
: 至於天人应该对应道家的什麽?我不是很熟悉道家的修炼途径,所以就不清
: 楚了。大罗金仙?
前面所提的~~主要为名相的定义不同...要怎麽解释都可以~个人是没有意见~~
: 这里略为说一下菩萨是否高於六道众生的问题。
: 严格上来说,菩萨是六道众生之一,本身一样也有生灭。佛学的一个重要概
: 念,恰好和道家追求的方向相反,就是佛学认为,可以永恒存在的方法是不
: 存在的。能够存在多久,可以尽量延长,但是终究有轮回的一天。
: 这个法则,即使去到佛的境界也不例外。
: 为了对抗这个法则,佛家的一个理念是,把轮回转世当作是常态!由一开始
: 就假设我们没有办法永恒,佛学不但不去追求今世,反而用特殊的方法,在
: 轮回转世中传达修行的成果。也就是说,和道家完全南辕北撤。
这段的对佛家的解释...我有不同看法...
轮回不是常态...那应是无常...无常是苦,
所以佛陀说法49年~就是讲如何脱离无常
道家没有像佛家般明确的定义为什麽要修道....所以主要是看慧根和因缘
: 所以对於佛学来说,任何一种生命都没有办法永恒,管你是大罗金仙还是佛
: 陀,一样没有办法避过这个定律。也许可以长达数十亿年,也许可以活得比
: 太阳系更长远,但是终会因为某些因故、某些原因而消灭。
大罗金仙一词不是指一种会生灭的一种生命,佛一字也不是指会生灭的一种生命
名相可以随人解释...但..还是可以粗略探究文字所隐涵之本义
: 用佛学的话来说,就是“果报享尽而再度轮回”的意思了。
: 其实何谓“果报享尽”,大部分人甚至包括学佛的人本身也不是很理解。我
: 这里尝试说明一下。
: 佛学的重要理念,首推因果。作一因而有一果。放到道家的角度,就是你努
: 力修行,成功长生不老。那麽努力修行就是因,长生不老就是果报。有一天
: 被天劫打了,或者因为某种原故被挂掉了,就叫“果报享尽”。严格上来说
: ,这是很普通的一个描述。
最後一段的举例~很有意思...
什麽是天劫?.....道家的所谓天劫是指什麽?
我想应该不是小说中的九天连环雷电劈下来吧.....
佛家的因果是一种生灭的循环...
所以菩萨在因地上,没有果;阿罗汉在果上,没有因...
都是一种斩断因果循环的方法......但最後还是还归於空性...
至於道家~~最後是合於自然无为......
基本上个人是觉得殊途同归~只是方法取向不同.....会有差异只是个人认知问题
: 道家到底要修炼到什麽程度,才能够与天同寿?
: 在能够与天同寿之前,是不是会死会灭?如果会,那麽用佛家的名词来说,
: 那也就是“果报享尽、再度轮回”。菩萨也好,阿罗汉也好,到了应该要轮
: 回的时候,一样会轮回。不要忘记我前面所说的,对於佛家来说,从一开始
: ,就已经假设轮回是常态。
轮回非常态,是因世人视不清看不破放不下..才在自我执念中一直循回打转...
: 说到这里,我本人倒是有点好奇。与天同寿这四个字,是不是说可以活到跟
: 这个世界同样长的意思?
: 我们都知道我们是生存在一颗恒星的旁边:太阳。如果根据现代科学,太阳
: 的寿命还有 40亿~50亿年,不错,离现在还有很长的时间,但也可以说,这
: 个世界也有它的寿命。
: 所以,与天同寿,是不是也有寿命?只是他的寿命极长极长?
小时候还没出过家门~会认为自己的房间空间很大
稍微长大了~~看的地方多了~会觉得自己居住的土地是最大的
再大一点开始读书了~~会觉得自己的国家很大
书读多了~开始觉得自己的星球很大
看到宇宙後~~会觉得自己的星系~很大
再更深入了解宇宙的奥妙时~~会觉得~~宇宙真是大
天有多长....其实只是取决於自己的定义与心量...
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: 第一次来到贵版,我对於道家之术认知很少,说错了什麽,请这边的大大多
: 多包涵、多多指教。谢谢了。
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往事已成空,还如一梦中
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◆ From: 61.59.150.247
1F:推 haryewkun:有生必有灭,几乎上就已经说明没有永恒存在的生命了。 10/28 03:29
2F:→ haryewkun:从这一个角度,便能够得出轮回是常态的结论。 10/28 03:30
3F:→ WEINUO:什麽是永恒~~什麽是生命...不同心量不同定义~ 10/28 21:05