作者flysunday (哈哈哈)
看板Taoism
標題Re: 道教的三魂七魄觀
時間Sun Feb 27 15:58:24 2005
※ 引述《skyflyli (萊茵哈特)》之銘言:
: 在網路上找到一篇東吳大學哲學系91年碩士論文 作者李坤達 指導教授莊文瑞
: 標題是 「死亡與不死--台灣俗民道教魂魄觀的死亡哲學研究」
: 祇找到論文摘要
: 關於道教的三魂七魄所指為何 作者認為傳統道教和俗民道教是有分別的
所謂俗民道教的三魂七魄觀,在我看來,其實蠻不合理的,
三魂分歸墓、牌位、地府,豈不是變成了三個分開獨立的靈了嗎?
那是不是多加了一個靈,就可以打一圈麻將了呢?
我想,民俗道教的三魂分開說,只是把正式道教的三魂,誤解了
其誤解的原緣是因為要合理化解釋投胎、拜墓、拜祖先的矛盾
想想,一般人是不是拜祖時,是不是都有「祖先是不是去投胎了」的念頭
所以一般對靈魂一知半解的人,就把三魂硬套上墓、牌位、地府
剛好三魂有三個,一一對號入坐剛剛好,每個魂都有份,不用打一架。
我想如果正式說法是四魂,不是三魂的話,那民俗道教可能會把第四魂套在死亡地
慢慢套,怎麼分配都會分配的剛剛好的。之前有提過,民間宗教沒有經典,
對奇奇怪怪的說法沒有抵抗力,難免亂信亂拜,只憑個人邏輯天馬行空。
在正式道家裡,三魂七魄確是靈魂的靈件,分開就會出問題的。
地府、牌位、墓地三個地方,都是一條靈魂的
(事實上所有宗教說的靈魂都是一條)
不過靈魂是可以感受到墓地、牌位的祭拜的
因為墓地是此靈的身體,身與靈氣息相通。牌位有做法過,也和此靈氣息相通...
不是大罪大惡之人,似乎也不用在地府待那麼久。靈魂的歸處不是那麼絕對,
很多情形不同,歸處也就不同。不過要詳談的話,可在靈版討論。
另外,台灣的道教,幾乎都是正一派的,而且是有傳承,可追溯到張陵的正一派。
而且從先民渡海來台時,就是如此。
理論上,民間道教說法,是要合正式道教說法才對的。
不過,一般人都是相信眼見為憑,相信"神"說的話,才會在正式道教的說法上,
混入了走靈山來的經驗。
走靈山來的靈界經驗,就好像我們一般人經驗地球是平的一樣,
如果沒有科學家幫我們分析,
依我們個人生活體驗,是幾乎不可能知道地球是圓的的。
: "傳統道教「三魂七魄」的觀念,「三魂」與「七魄」,都有其實質的屬性與明確的命
: 名,比如說「三魂」在傳統道教來說,指的是「爽靈」、「胎光」、「幽精」三種。
: 「七魄」則分別是「尸狗、伏矢、維陰、吞賊、飛毒、除穢、臭肺」。但在俗民道教
: 上來說,雖然一樣有「三魂七魄」一詞,然而其指涉對象卻與傳統道教的三 魂七魄完
: 全不一樣,俗民道教的三魂,並沒有確初的名稱,但卻很明確的表示三魂即是人死後
: 三魂將各自分離,一魂附於「神主牌」,一魂留於墓地,另一魂則到陰間報到。
: 在三魂的屬性方面來說,傳統道教的三魂,即是將「善」的「精神意志」分別區分開
: 來,配以陰陽五行,完成其各自獨自且有特殊作用的個體。反觀俗民道教的三魂觀,
: 其區分的類別不以「精神意識」的層次劃分,因此俗民道教的三魂並沒有善惡之分而
: 是可以為善也可以為惡。另一方面,俗民道教雖有「三魂」之名,但三魂之間卻又時
: 常含混使用,顯示了俗民道教有「含混多義」的情況。"
: (沒讀過其論文 光看摘要 祇能了解大概 祇知道傳統道教和俗民道教對三魂七魄的看法
: 是不一致的 @@ )
: 網路上關於三魂指稱 也有見到「天魂、地魂、人魂」
: 「主魂、覺魂、生魂」
: 「元神、陽神、陰神」
: 「天魂、識魂、人魂」等用語
: 七魄指稱 有見過 「喜、怒、哀、懼、愛、惡、欲」用語
: 三魂在於精神中,七魄在於物質,所以人身去世,三魂歸三線路,七魄歸肉身消失。
: www.fhl.net/main/main/0405/cold8.html
: 信望愛(基督教網站) "台灣民間喪俗淺介" 文中一段
: "民間傳統認為人有「三魂七魄」。人一死三魂各奔東西。一條去陰間、一條去轉世、
: 一條留在家中神主牌受親人供奉。七魄則隨著屍體腐爛而漸漸消散。若屍骨還在,表
: 示魄還在,要予以收納供奉保存於骨甕,並流行土葬。土葬時,選擇墓地非常重視風
: 水,有「撿骨」習俗,又俗稱「撿風水」,或「二次葬」..."
: 這篇描述 偏向俗民道教的看法
: 網路查的結果 佛教並無三魂七魄說 但有「八識」
: "人死亡之時,八識離開身體有先後次序,最後離開的是阿賴耶識,所以經論講阿賴耶
: 識是「來先去後作主公」;投胎它先來,人死的時候它最後走。我們細心觀察,人在
: 臨終時前五識先離開,眼、耳、鼻、舌、身這時不起作用,然後第六識(分別)才離開,
: 再者第七識(執著)離開,最後是第八識(阿賴耶識)。所以,民間講的三魂七魄,可能
: 是佛法講的八識。"
: 也有查到 如weller 所說 道教中丹家稱的「元神」是佛教的「阿賴耶識」
: 二者皆指稱 人的"真性"
: 綜合以上
: 關於人的「本質」(祇是借用這個名詞)
: 基督教是靈魂說
: 道教是三魂七魄說
: 佛教是八識說
: 從定義來看 三個宗教對人的本質定義都不相同
: 不同的定義衍生出的世界觀一定不同
: 不同的世界觀本身就不相容
: 我的本質難道會因我是基督徒 或信佛教、道教 而跟著改變?
: 要麻就是所有宗教的定義皆錯 要麻就是其中有一個對
: 或者板友有其他說法可以談談 也或許是我認識其他宗教不夠多
很多都是定義不一樣,原理是一樣的。
我覺得宗教間的名詞,不要硬生生的像這的類比套進去
就像以前的皇帝,就像現在的總統,都是國家首領。
但總統和皇帝是不一樣的
元神在道家有其理論應對,用阿賴耶識來套,會產生很多理論不合的。
比較宗教在修道上,不是重要的課題,倒是一些新興的宗教很喜歡玩這套。
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