作者flysunday (哈哈哈)
看板Taoism
标题Re: 道教的三魂七魄观
时间Sun Feb 27 15:58:24 2005
※ 引述《skyflyli (莱茵哈特)》之铭言:
: 在网路上找到一篇东吴大学哲学系91年硕士论文 作者李坤达 指导教授庄文瑞
: 标题是 「死亡与不死--台湾俗民道教魂魄观的死亡哲学研究」
: 只找到论文摘要
: 关於道教的三魂七魄所指为何 作者认为传统道教和俗民道教是有分别的
所谓俗民道教的三魂七魄观,在我看来,其实蛮不合理的,
三魂分归墓、牌位、地府,岂不是变成了三个分开独立的灵了吗?
那是不是多加了一个灵,就可以打一圈麻将了呢?
我想,民俗道教的三魂分开说,只是把正式道教的三魂,误解了
其误解的原缘是因为要合理化解释投胎、拜墓、拜祖先的矛盾
想想,一般人是不是拜祖时,是不是都有「祖先是不是去投胎了」的念头
所以一般对灵魂一知半解的人,就把三魂硬套上墓、牌位、地府
刚好三魂有三个,一一对号入坐刚刚好,每个魂都有份,不用打一架。
我想如果正式说法是四魂,不是三魂的话,那民俗道教可能会把第四魂套在死亡地
慢慢套,怎麽分配都会分配的刚刚好的。之前有提过,民间宗教没有经典,
对奇奇怪怪的说法没有抵抗力,难免乱信乱拜,只凭个人逻辑天马行空。
在正式道家里,三魂七魄确是灵魂的灵件,分开就会出问题的。
地府、牌位、墓地三个地方,都是一条灵魂的
(事实上所有宗教说的灵魂都是一条)
不过灵魂是可以感受到墓地、牌位的祭拜的
因为墓地是此灵的身体,身与灵气息相通。牌位有做法过,也和此灵气息相通...
不是大罪大恶之人,似乎也不用在地府待那麽久。灵魂的归处不是那麽绝对,
很多情形不同,归处也就不同。不过要详谈的话,可在灵版讨论。
另外,台湾的道教,几乎都是正一派的,而且是有传承,可追溯到张陵的正一派。
而且从先民渡海来台时,就是如此。
理论上,民间道教说法,是要合正式道教说法才对的。
不过,一般人都是相信眼见为凭,相信"神"说的话,才会在正式道教的说法上,
混入了走灵山来的经验。
走灵山来的灵界经验,就好像我们一般人经验地球是平的一样,
如果没有科学家帮我们分析,
依我们个人生活体验,是几乎不可能知道地球是圆的的。
: "传统道教「三魂七魄」的观念,「三魂」与「七魄」,都有其实质的属性与明确的命
: 名,比如说「三魂」在传统道教来说,指的是「爽灵」、「胎光」、「幽精」三种。
: 「七魄」则分别是「尸狗、伏矢、维阴、吞贼、飞毒、除秽、臭肺」。但在俗民道教
: 上来说,虽然一样有「三魂七魄」一词,然而其指涉对象却与传统道教的三 魂七魄完
: 全不一样,俗民道教的三魂,并没有确初的名称,但却很明确的表示三魂即是人死後
: 三魂将各自分离,一魂附於「神主牌」,一魂留於墓地,另一魂则到阴间报到。
: 在三魂的属性方面来说,传统道教的三魂,即是将「善」的「精神意志」分别区分开
: 来,配以阴阳五行,完成其各自独自且有特殊作用的个体。反观俗民道教的三魂观,
: 其区分的类别不以「精神意识」的层次划分,因此俗民道教的三魂并没有善恶之分而
: 是可以为善也可以为恶。另一方面,俗民道教虽有「三魂」之名,但三魂之间却又时
: 常含混使用,显示了俗民道教有「含混多义」的情况。"
: (没读过其论文 光看摘要 只能了解大概 只知道传统道教和俗民道教对三魂七魄的看法
: 是不一致的 @@ )
: 网路上关於三魂指称 也有见到「天魂、地魂、人魂」
: 「主魂、觉魂、生魂」
: 「元神、阳神、阴神」
: 「天魂、识魂、人魂」等用语
: 七魄指称 有见过 「喜、怒、哀、惧、爱、恶、欲」用语
: 三魂在於精神中,七魄在於物质,所以人身去世,三魂归三线路,七魄归肉身消失。
: www.fhl.net/main/main/0405/cold8.html
: 信望爱(基督教网站) "台湾民间丧俗浅介" 文中一段
: "民间传统认为人有「三魂七魄」。人一死三魂各奔东西。一条去阴间、一条去转世、
: 一条留在家中神主牌受亲人供奉。七魄则随着屍体腐烂而渐渐消散。若屍骨还在,表
: 示魄还在,要予以收纳供奉保存於骨瓮,并流行土葬。土葬时,选择墓地非常重视风
: 水,有「捡骨」习俗,又俗称「捡风水」,或「二次葬」..."
: 这篇描述 偏向俗民道教的看法
: 网路查的结果 佛教并无三魂七魄说 但有「八识」
: "人死亡之时,八识离开身体有先後次序,最後离开的是阿赖耶识,所以经论讲阿赖耶
: 识是「来先去後作主公」;投胎它先来,人死的时候它最後走。我们细心观察,人在
: 临终时前五识先离开,眼、耳、鼻、舌、身这时不起作用,然後第六识(分别)才离开,
: 再者第七识(执着)离开,最後是第八识(阿赖耶识)。所以,民间讲的三魂七魄,可能
: 是佛法讲的八识。"
: 也有查到 如weller 所说 道教中丹家称的「元神」是佛教的「阿赖耶识」
: 二者皆指称 人的"真性"
: 综合以上
: 关於人的「本质」(只是借用这个名词)
: 基督教是灵魂说
: 道教是三魂七魄说
: 佛教是八识说
: 从定义来看 三个宗教对人的本质定义都不相同
: 不同的定义衍生出的世界观一定不同
: 不同的世界观本身就不相容
: 我的本质难道会因我是基督徒 或信佛教、道教 而跟着改变?
: 要麻就是所有宗教的定义皆错 要麻就是其中有一个对
: 或者板友有其他说法可以谈谈 也或许是我认识其他宗教不够多
很多都是定义不一样,原理是一样的。
我觉得宗教间的名词,不要硬生生的像这的类比套进去
就像以前的皇帝,就像现在的总统,都是国家首领。
但总统和皇帝是不一样的
元神在道家有其理论应对,用阿赖耶识来套,会产生很多理论不合的。
比较宗教在修道上,不是重要的课题,倒是一些新兴的宗教很喜欢玩这套。
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