作者flysunday (哈哈哈)
看板Taoism
標題Re: [問題] 諸葛亮在道教中的地位?
時間Sat Jan 8 14:08:33 2005
※ 引述《benchen (南瑤)》之銘言:
: ※ 引述《flysunday (哈哈哈)》之銘言:
: : 宗教本來就應以經典為依據,任何有經典的宗教,都是以他的經典為依據。
: : 耶教用聖經,佛教有大藏經,道教有道藏!
: : 說法合於聖經的,就是正統的耶教教派,
: : 說法合於大藏經的,就是正統的佛教教派,
: : 說法合於道藏的,就算是正統的道教教派。
: : 玉皇本行經是道藏裡有關玉皇的唯一記載,任何道教教派都應以這為玉皇依據。
: : 不然各說各的,要以什麼為依據??
: : 其它三教、五教合一的說法,無生老母的。是其它宗教的說法,跟道教無關。
: : 出現在道家版是非常不適合的。建議去宗教版或靈學版討論。
: : 以下是對事不對人的討論,看看版上支持這說法的人,能否回答我這些問題?
: : 那為什麼那說法說玉皇是神仙互選的?為什麼是互選?不是三清道祖選?
: : 難道三清境神仙選的比下界神仙互選的選的差?
: : 為什麼玉皇要退位?做的好好的,為什麼要退位?難道高昇三清境就不能再當玉
: : 皇??如果這樣,那如果有一神仙,說他不想高昇三清界,是不是可以永遠做玉
: : 皇?
: : 如果說是為了幫下界神仙修練,那玉皇找幫手,即可讓那些下界神仙修練。為
: : 什麼要退位?難道有神界還有退休金可以拿?難道玉皇老了,做不動了?
: : 道教玉皇會退位,那耶教的天主,也會退位?也是民主選出的?那第幾任的天
: : 主是凱薩大帝?第幾任又是亞歷桑大大帝??
: : 這些一切一切不合理,都很難說服我,更別提下面第二點根據上,這說法無站腳
: : 之處!
: : 我也是覺得道藏是人寫的,就跟聖經是人寫的一樣。
: : 道經是由神傳,我承認,會讓人覺得跟乩書有某種程度的相同的地方。
: : 重點是認証這關,完全不同,一般乩文隨便起個駕,來個神明,寫個文。
: : 跟道藏記載不一樣的東西,這我如何相信?
: : 很多道經是神傳的,我們為什麼要相信這些神傳的道經,如果是隨便人亂寫,唬爛我
: : 們的呢?
: : 這就是認証這關的重要了,因為靈寶派祖師葛玄的認証,所以我們才知清靜經不是唬
: : 人的,因為歷代祖師對這些經典一再肯定,所以明代編道藏時,才會把這些道經編進
: : 去。道藏的編輯,都須要當時朝廷的大力扶持才能編完。因為是當時政府所召集的人
: : 士來編,所以這些編輯人士一定是當時道教最權威的人。
: 這邊小弟有問題
: 葛玄認證 怎麼認證??
: 根據歷史考證 以及台灣道教總廟三清宮管理委員會出版的太上老君說常清靜經
: 導讀部分有寫道 清靜經成經於唐朝 而葛真人是六朝的人
: 請問 他怎麼認證 難保不是後人託付所做
: 再者 道藏裡的許多道經真的是高真仙人所傳嗎?
: 據考據有一大部分是道士杜光庭所撰
: 其餘一大部分則是各派所撰這又如何解釋呢?
: : 隨便一個有點修為的道士,修為都比那些扶乩人強。何況是那些真正高道?
: 誰說 服乩的人就沒有修為?
: 道藏裡許多經典 也都是服乩傳書 也有註解是服乩來傳
: 能說服乩就一定修為低嗎??
: 那麼符祿怎講?許真君應該大家都知道吧
: 那麼多法門 有誰高誰低呢?
: 認真修行 自己好好修自己的才是重點吧
: 長短相形 高下相傾 不
「服乩一定修為低嗎?」-->長短相形,高下相傾,看你比的是那一層?
扶乩而成天仙、飛仙者,不用說道藏沒有,連一般民間說法也沒有。
您還不了解這個普世宗教的方法論:
耶教:聖經為首 > 高級教士所解釋 > 一般歐美民間說法。
道教:道祖親撰之書為首 > 高道所編之道藏 > 一般華人民間對道教神的說法。
一般符錄,一般民間說法,只要不違道德經和道藏所藏之書,都是一種說法。
不違道教所言的。而像那種玉帝是十八代,不知道第幾代會變成郭靖、亂世狂刀
的說法,明顯違反這方法論認證的原則。
許真君當然知道,許遜是道教唯一舉家飛昇的人,這有經典所載。忠孝淨明道,
很有名的。
: : 不是寫的好,信的人多,自然就會成為道經的一部份,重點是有無權威人士的認証!
: : 如果有人寫說第十八代玉皇是凱薩大帝,那人把這經寫的很好,也很多人信!
: : 請問版上諸大這時信不信這經?
: : 我不信,因為我的方法很簡單,也是世界各大宗教通行的方法,把先哲高道認証過的
: : 經典--玉皇本行經拿出來一比對,就知那人是亂講!
: : 乩文要成為道經不是不可以,重要的是先哲高道的認証!!!
: : 任何宗教的正式經典,都是經由那宗教的高仕認證而來的。
: 這邊說到一個重點 文化水平不高
: 經典要幹麻用的?寫的文藻華麗 沒人看的懂 所以束之高閣?
: 換個角度想 若是上仙高真慈悲 知道時代演變 所以降下簡單文字
: 以示大眾 難道不是美事一樁嗎?
: 經典是幹麻用的?實用性居高 雖是下里巴人但普羅能及
: 誠是山高水清 但是曲高和寡 又有何用
: 道德經 道可道非常道 道了幾千年他還在那邊道
: 試問 現代人 有幾人能懂 教一個中文系的就一定能懂嗎
: 黃帝陰符經 天有五賊 是哪五賊?盜字是全文重點 怎解?
: 難道 陰服經是在教我們為盜亂嗎??
: 道的本體不變 變的是 表現方式
: 就像三寶中的師寶 又名降生天尊 81化 無世不出
: 每次都以不一樣面貌出現 又曾化河上公註解道德經
: 難道 如果他現在為了教化世人 化身成一個痞子樣 祂就不是道德天尊嗎?
: 要教導人 要度化人 不是一付高高在上 而是要能切合人心
: 道的本體不也是這樣嗎
我不談文化水平高不高,也不談文藻華麗好不好,我只談為什麼有一普世認證的方法
論,佛教用,耶教用,道教卻放棄道藏不用。
上仙要降下簡單文字,很好,我很喜歡。但請祂們要真的了解情況,不要像瞎子摸象
一樣,只看到天庭的柱子就說天庭像柱子一樣長。不要看到玉帝的幾個幫手就自以為
聰明說玉帝有十八代!先哲高道已經認證好的道藏不看,去看一些小鬼仙、小地仙的
小道消息,自以為聰明亂說玉帝有十八代,害村夫村婦無所適從,這種亂講的神明,
濟世強沒錯,但「道」知多少?
下次建議各位遇到這種亂講的扶鸞,就問問他們為什麼要在道藏裡放一個玉皇本行經
來騙我們??
: : 不會,我說過,認證這關很重要,密醫雖有時會醫好人,但未經認證,永遠是密醫。
: : 大家都是相信有執照的醫生,誰相信密醫?
: : 因為你對道教認知,還停留在廟裡一堆奇怪的善書,還有乩童、拜拜..
: : 所以才會有這些誤知。這要怪道教人士的不爭氣,不能怪您。
: 這問題 或許可以參考元始49章修道經
: 開宗明義就有講到了 第四章也有
我也覺得元始四十九章修道經寫的不錯,但我是依這普世宗教認證的方法論來看的ꄊ修道經合於道德經所說-->通過第一關。
修道經合於道藏經典-->第二關通過。
修道經合於其它道藏的經典-->第三關通過。
修道經合於常理-->通過。
所以我也認為修道經算是合於道教。將來有新道藏要編時,不妨參考一下。
那諸位的認證方法論又是什麼呢?我猜猜...
一般民眾的方法論:
修道經看起來好像不錯喔-->通過。
修道經是鸞堂神明親降的啦-->通過通過。
修道經是最後的元始天尊所講的啦--->太強了,快通過。
一天老張死了,老張生前有修練,所以還有點法術。
老張成鬼仙後在一間廟幫忙,降鸞堂:
不過他很無聊,就扮著元始天尊,降下了一篇「打屁聊天經」
一般民眾的方法論:
喔....原來打屁聊天那麼重要呀@@"-->通過,快通過。
打屁聊天經是乩童神明親口說的耶-->通過,快通過。
打屁聊天經是元始天尊親口講的啦-->過關 快過關。
請諸位再好好想想,用之前所提的各宗教通用的認證方法論,打屁聊天經會在道教
、佛教、耶教過關嗎?
而一般民眾,卻巴著這打屁聊天經不放。不知老張已因亂講話,被玉皇拿去處罰了。
舉例或許不佳,但我的意思應很明白了。
: : 我很想知道,為什麼人死後變成神不合道家觀點??不合哪一點?
: : 也很想知道「連個基本理論都拿不出來的東西」是指何物?^^
: : 神明代表的是道,敬天拜神是對道的尊崇的表現。關羽的忠義是道的體現,
: : 「道生之,德畜之。」先求仁義禮智信五德的完美,才能成德,求道。
: : 希望這樣解釋能解您對道教的依託之見。
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