作者freesial (FreesiaL)
看板TamShui
標題[閒聊] 再給我次機會 絕對不買它－觀之林
時間Sun Sep 12 04:03:09 2021
雖然可能讓社區掉價，但為了避免其他買家跌入這個討人厭的坑，還是想分享下住了幾年
的心得供參考
1.因為建築外牆的施工與設計不良，幾乎每間房間的窗框都會有漏水的狀況，這部分由住
戶出錢自行修繕，管委會不會出
千萬不要相信看屋時的狀態，通常屋主會請人重新油漆粉刷過
一般房間打掉換框還算好處理，但大坪數才有的三面落地玻璃房，極度麻煩
要請蜘蛛人或是吊車，也可以從內打破玻璃置換，總之 是非常困難的工程（但吊車進來
車道壓壞磁磚要負責賠償呦
對了，裝潢時要交社區清潔費一日200，逾期一日400，停工日照計，美其名是清潔費，卻
不會幫你清潔～
然後會有神秘客鄰居三不五時監視你，各種找碴
2.樓地板很薄，所以樓上拖桌椅或是小孩跑步非常吵，室內低頻共振非常惱人
請管理員打電話反應，還會被再三推託，管委會的態度是大事化小小事化無派的，只能自
力救濟
3.總幹事和管委會會設定一些奇怪的規矩，例如 裝潢住戶的停車位不得給裝潢工班停用
、限制住戶欲領養貓狗的訪客上樓，只能在大廳交託毛孩……
諸如此類疑似越權，限制住戶該如何使用自己財產的莫名條例
4.自聘的管理員態度聽說是淡水出了名的差，對待訪客 工班 或是外送人員，常常裝沒看
見或是不願回話，態度惡劣 ，上班時看電視、吹冷氣、打盹到叫不醒是日常
總幹事則是消極路線，能推就推
但管委會仍是基於仁愛之心，不願意撤換管理員跟總幹事，或導入物業公司管理
5.觀之林某種程度來說是百廢待舉狀態，不僅地下停車場淪為各家的私人倉庫，多處壁癌
且昏暗破舊
各樓層梯廳窗框內側的水泥，也因為施工不良而漏水壁癌而剝落光，長期漏水也不知道對
建築會不會造成影響
會危及住戶安全的該修不修，卻常常開會討論花台的樹要怎麼修剪，非常的幽默
應該是公設的桌球間則沒看見開放過
6.社區大多為原始住戶（26年的房子，對新住戶其實很不友善，會有些我住的久我最大的
壓迫狀況，不願溝通，觀念大多守舊消極
例如：成立社區Line群，或使用物業公司管理……等
7.還有還有 社區會有一些很閒的住戶，三不五時觀察其他住戶客人出入、在做甚麼啦、
拿什麼之類的，然後向管委會要求越權的管理或是打探
住戶組成大多是退休人員，算是中高齡社區，住戶流動率不算高，一年賣個一 兩戶
＊總結
幾乎每戶都有的漏水問題再不改善，不知道長久來對房子安全性會不會有影響，這是很基
本的安全問題
少了完善的管理和修繕，讓日漸老舊的社區增值空間有限，破敗的蠻快的
管委會種種的莫名限制及干涉，會住起來很不爽
租房子應該還ok，購買的話會勸你再想想
同樣的錢，你真的可以買到更好的
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
對了 要怎麼高調起來啊？
網路上有關這個社區的資訊超少，只有房仲頁面的敘述而已
希望其他買家要下手之前可以看到再自行衡量，不要像我一樣就傻傻的入坑了
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
新增回覆
我沒打算要賣房，當初砸了百萬裝潢，沒有好野到說走就走，現在換屋不會比較爽，這邊
房價加上我的裝潢費也賣不出去
我是不滿現況卻又困在這，所以分享心得讓有心人可以參考看看
當初房仲帶看是直接帶去車位很快帶過，很趕，所以沒認真注意
是自己買了開車繞下去才發現車位當倉庫的狀態很嚴重，不想跟老住戶為敵，所以沒有去
檢舉，但看了真的很阿雜
目前管理費加車位管理，一坪60吧，不是什麼便宜的收費了，但收的錢卻沒反應在維護上
但要再加錢修繕很ok啊，目前說要換電梯但錢不夠，也就一直拖著
這邊很多是三代同堂的住戶，所以開line群其實沒問題，單純就覺沒必要，這邊住戶對公
共事務蠻冷淡的
導入物業公司是希望管理回歸專業，才能扭轉現在人事很糟糕的亂象
如果能讓管理品質更好，加錢ok，但目前是都還沒詢價就被否決了，完全沒有討論空間
一年開一次大會，平常事務靠總幹事把關，住戶是很分散的，才想要line群大家可以在上
面討論事務，或是一起團購修繕
另外窗框的外牆漏水進屋內造成壁癌，不一定都是住戶要自行修復，要看外牆定義為專有
或共用，畢竟施工瑕疵是住戶跟公共空間都有出現的問題，不是個別住戶的狀況而已
不一起修繕，反而歸為私家問題，每戶都有漏，長久來對建築很不好
關於打電話給管理員，請他告知對方，也是蒐證的一種，打官司時可以提出證明，多次反
應對方卻不願改進，增加勝訴機率
低頻噪音蒐證提告的方式很多種，又是題外話了
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TamShui/M.1631390591.A.F24.html
1F：推 LucidNow: 推推09/12 05:52
2F：推 nardus: 嚇死人的社區09/12 07:07
3F：推 Dayton: 推 感謝分享09/12 08:40
4F：推 watergrassis: 謝謝分享！09/12 10:01
5F：推 LONGMARK: 感謝分享09/12 10:13
6F：推 ethel0203: 感謝分享09/12 10:54
7F：推 moopend0073: 觀之林 管制你09/12 10:55
8F：→ h5520012: 為啥古狗是在基隆09/12 11:36
9F：推 baobaoyui: 怕09/12 11:38
10F：推 Avvenire: 感謝分享09/12 11:53
11F：推 alan0611: 這建案在哪裡呀09/12 12:44
12F：→ freesial: 淡水 新春街09/12 12:47
※ 編輯: freesial (36.229.252.228 臺灣), 09/12/2021 12:55:19
※ 編輯: freesial (36.229.252.228 臺灣), 09/12/2021 13:08:28
13F：推 MONSANTO: 這個管委會真是太糟了吧09/12 14:47
14F：推 raiyu: 感謝分享09/12 15:23
15F：推 koi074: 謝謝分享09/12 16:39
16F：推 AISC: 不過你當初買的時候沒去地下室看過嗎 09/12 16:55
17F：推 pk0943: 關於第6點 我覺得line群不是必要 社區也未必要請物業09/12 17:28
18F：→ pk0943: 第2點 樓地板很薄 這是當時建商蓋的問題吧 打電話給管理員09/12 17:29
19F：→ pk0943: 是沒用的 自己蒐證提告比較快09/12 17:29
20F：推 wargods8402: 推一個 不知道有沒有圖能參考？ 09/12 17:32
21F：推 pk0943: 第1點 窗框漏水管委會不修是正常的 09/12 17:33
22F：→ pk0943: 其他內部管理的問題 各社區多少都有 如果真的不滿意現況, 09/12 17:33
23F：→ pk0943: 建議賣掉換屋 心情不是也比較好嗎? 況且你說1年只賣1~2戶,09/12 17:34
24F：→ pk0943: 賣的價錢應該是不會太差啦 09/12 17:34
25F：→ pk0943: 你要高調起來 就是叫記者來抄報上電視新聞 但這樣你房子以 09/12 17:36
26F：→ pk0943: 後會更難賣喔 09/12 17:36
27F：→ shanyaochung: 家人剛好有在考慮這裡，幸好看到這篇 09/12 17:43
28F：→ pk0943: 如果真的要動起來 多收你管理費你會願意嗎? 26年的房子可 09/12 17:52
29F：→ pk0943: 能電梯也要換了 09/12 17:52
30F：→ pk0943: 成立社區line群沒必要是常常都會變異言堂或批鬥大會 況且 09/12 17:53
31F：→ pk0943: 原po說社區大多是26年前第一手買的原始住戶 假設他們都是 09/12 17:54
32F：→ pk0943: 中壯年大概35~40歲買的 現在差不多都60歲以上了 不一定會 09/12 17:54
33F：→ pk0943: 用line09/12 17:55
34F：推 pk0943: 至於原po說要請物業公司來管理 但有去衡量過費用嗎?09/12 17:58
35F：推 pk0943: 第5點 地下停車場堆放雜物 你可以向新北市政府工務局檢舉09/12 18:07
36F：推 applecccc: 3不是疫情的關係嗎？09/12 18:36
37F：推 skyesp: 推 佛心分享啊！09/12 19:10
38F：→ freesial: 3 絕對不是因為疫情的關係喔，委員會表明是住戶觀感不 09/12 19:25
39F：→ freesial: 佳09/12 19:25
※ 編輯: freesial (36.229.252.228 臺灣), 09/12/2021 20:07:02
40F：→ freesial: 想回覆的太多，已更新在文章底部，想看照片評估的可站 09/12 20:09
41F：→ freesial: 內信 09/12 20:09
42F：推 pk0943: 你要高調建議轉到八卦板啦 那裡的人可能馬上幫你轉給記者 09/12 20:41
43F：推 pk0943: 如果你認為窗框漏水是管委會要修繕的,建議去提告讓法官判 09/12 20:47
44F：推 pk0943: 你沒勝訴確定判決,管委會本來就可不鳥你;這種歸屬民事糾紛 09/12 20:48
45F：→ pk0943: 你跟工務局檢舉一樣是叫你去法院告 09/12 20:49
46F：推 pk0943: 第3點 一些奇怪的規矩,沒區權會通過納入規約是不生效力的 09/12 20:53
47F：推 pk0943: 車位堆放雜物就跟梯間堆放雜物一樣,會影響逃生公共安全的 09/12 20:55
48F：→ pk0943: 去檢舉,工務局就會命令限期改善,這樣對社區才是正向的!! 09/12 20:56
49F：推 pk0943: 第5點請參考公寓大廈管理條例第10條規定,如果你不滿公設桌 09/12 20:59
50F：→ pk0943: 球間不開放,就提案區權會表決 09/12 21:00
51F：推 vonannes: 現代社會不冷漠的人一定要推 正義魔人不要來對號入座 09/12 23:02
52F：推 sjkynon: 第三點蠻莫名的誒，在樓下看寵物難道就不會觀感不佳嗎？ 09/12 23:39
53F：→ sjkynon: 傻眼誒 09/12 23:39
54F：推 israelii: 感覺管委會問題很大，老社區最大的問題常常不是房子本 09/13 07:14
55F：→ israelii: 身，而是在社區管理上有時候會有問題！我之前還聽過主委 09/13 07:14
56F：→ israelii: 捲款跑走的。 09/13 07:14
57F：推 EminemK: 你講的 很多都是老社區的問題...不是只有這個社區 09/13 10:10
58F：→ EminemK: 不過第一點還蠻怪的, 26年了,你怎麼會覺得管委會會出錢修 09/13 10:11
59F：→ EminemK: 這種老社區就是臉皮越厚的 活得越好... 你知道的 09/13 10:12
60F：推 Verymoment: 有人知道該如何更換社區經理嗎?y 09/13 10:44
61F：推 Tbeck: 推 感謝分享 09/13 12:30
64F：→ freesial: 社區有規定外觀，外牆屬於共有非專有，外牆漏水進室內造 09/13 14:52
65F：→ freesial: 成壁癌，是可以要求管委會處理的，或是分攤部分 09/13 14:52
66F：→ freesial: 而且滲水原因算是建商瑕疵吧，希望管委會可以統一把外 09/13 14:52
67F：→ freesial: 牆修繕，避免大樓水泥長期滲水繼續剝落，算是建築安全 09/13 14:52
68F：→ freesial: 怎麼會跟管委會無關 09/13 14:52
69F：→ freesial: 幾乎每層樓的梯廳落地窗都有滲水，造成水泥剝落的狀況， 09/13 14:54
70F：→ freesial: 不止住戶屋內 09/13 14:54
71F：→ freesial: 我沒住過其他老社區，不知道其他人狀況，所以就單純說出 09/13 14:55
72F：→ freesial: 我住在這的情況，讓買家可以多點情報可以參考 09/13 14:55
73F：推 IOSin5566: 感謝好人一生平安 我會避開的 09/13 15:38
74F：推 pk0943: 你可請求管委會修繕，但當管委會不理你時，就只能上法院 09/13 16:07
75F：→ pk0943: 解決，法律不保障睡眠者。 09/13 16:07
76F：推 pk0943: 就算記者抄上新聞，也無法填補你的損害。 09/13 16:10
77F：→ freesial: 呃 其實我一直沒有要上新聞，只是希望要買房子的人可以 09/13 17:11
78F：→ freesial: 看到就好 09/13 17:11
79F：→ freesial: 修繕的部分會有其他後續，在這邊提出來只是讓大家知道 09/13 17:11
80F：→ freesial: 社區有這些狀況，會在意的人可以再考慮 09/13 17:11
81F：推 pk0943: 你文章不是說要高調？ 09/13 19:15
83F：→ pk0943: 你貼在這裡很多人都看不到阿，用ptt的不多，會逛地方板的 09/13 19:17
84F：→ pk0943: 又更少了。 09/13 19:17
85F：→ pk0943: 你的目的要讓更多人看到，建議轉貼八卦板或爆料公社。 09/13 19:18
86F：推 peter0913: 謝謝你的分享 09/13 19:35
87F：推 Dill1348: 感謝分享，能感受到心累…辛苦了 09/13 20:48
88F：推 pinkbest: 樓上的噪音有沒有自行跟樓上反應 寫紙條或是當面講? 09/13 22:07
89F：推 pinkbest: 可以自己出動的事情 何必麻煩保全員 09/13 22:09
90F：推 pinkbest: 找物管公司並不會更好 你想太多了 物管都是聽管委會的 09/13 22:12
91F：推 pinkbest: 不然你就寫下自己訴求 投入所有住戶信箱 號召全體團結 09/13 22:16
92F：→ pinkbest: 有試過出來選管委會嗎 09/13 22:17
93F：→ Sonny0815: 好像很多老社區都有這些問題 09/13 22:48
94F：→ Zeyroun: 關於物業 只能說請物業公司不一定會比較好 09/14 00:23
95F：→ Zeyroun: 可以確定物業一定比較貴而已 09/14 00:23
96F：→ Zeyroun: 原住戶覺得住得好好的 幹嘛多花錢換物業不難理解 09/14 00:24
97F：推 kfcgg520: 謝分享 09/14 05:28
98F：推 jimmyx2: 好慘，還好我的老社區管理好很多… 09/14 07:25
99F：→ jimmyx2: 有負責的總幹事物業還有line可隨時回報 09/14 07:25
100F：→ jimmyx2: 買社區大樓真的要注意經營狀況… 09/14 07:25
101F：→ jimmyx2: 真要高調可以貼在淡水買房的千人line社群 09/14 07:27
102F：推 goddarn: 推分享 09/14 10:49
103F：推 sarah946422: 可以求樓上的淡水買房line社團嗎 首購進行式中 09/14 12:53
104F：→ fgh: PO在這裡也是算微高調了啦 想買房的人總會估狗建案名稱吧 09/14 14:10
105F：推 mizuhara: 貼這裡google也是會顯示出來，有一定的警告(?)效果XD 09/14 14:32
106F：推 jkokpcu: 這裡就是公開資訊打關鍵字就看到了現在八卦傳很快的 09/15 22:03
107F：推 loveasy: 感謝分享 09/15 23:50
108F：→ freesial: 咦 因為我打估狗都搜尋不到這篇才很困惑 09/16 02:58
109F：→ freesial: 樓上噪音因為說到社區管理，所以提到管理員的部分，其他 09/16 02:59
110F：→ freesial: 處理方式就不在這細述，避免失焦 09/16 02:59
111F：推 LIYAN: 跪求淡水千人買房line社群+1 09/16 16:55
112F：推 alen84204: 求問個 淡水買房的千人社群 09/16 17:10
113F：推 sjkynon: 淡水新市鎮 建案討論區 09/16 21:24
114F：推 jimmyx2: 樓上正解 09/17 06:50
115F：推 fgh: 真的搜尋不到 會不會跟關之林前面的 - 符號有關? 09/17 15:54
116F：推 jimmyx2: 不會ㄚ，那麼多人討論遲早會跑到前面 09/17 16:09
118F：推 GoldRoger: 辛苦了... 09/17 20:00
119F：推 qeye000: 謝謝 09/18 11:24
120F：推 fgh: 樓上是因為有指定搜尋範圍在PTT吧 這篇只搜尋關之林真的難找 09/18 12:31
121F：推 pk0943: 去爆料公社能見度比較高啦 上新聞後就更好搜尋了 09/18 12:55
122F：推 frost7321: 所以買新社區很重要 舊社區便宜不到哪去 光看那個鞋 09/22 17:30
123F：→ frost7321: 櫃放梯廳就令人崩潰了 09/22 17:30
124F：推 cactusinsky: 求line社群+1 謝謝 10/16 18:24