作者freesial (FreesiaL)
看板TamShui
标题[闲聊] 再给我次机会 绝对不买它－观之林
时间Sun Sep 12 04:03:09 2021
虽然可能让社区掉价，但为了避免其他买家跌入这个讨人厌的坑，还是想分享下住了几年
的心得供参考
1.因为建筑外墙的施工与设计不良，几乎每间房间的窗框都会有漏水的状况，这部分由住
户出钱自行修缮，管委会不会出
千万不要相信看屋时的状态，通常屋主会请人重新油漆粉刷过
一般房间打掉换框还算好处理，但大坪数才有的三面落地玻璃房，极度麻烦
要请蜘蛛人或是吊车，也可以从内打破玻璃置换，总之 是非常困难的工程（但吊车进来
车道压坏磁砖要负责赔偿呦
对了，装潢时要交社区清洁费一日200，逾期一日400，停工日照计，美其名是清洁费，却
不会帮你清洁～
然後会有神秘客邻居三不五时监视你，各种找碴
2.楼地板很薄，所以楼上拖桌椅或是小孩跑步非常吵，室内低频共振非常恼人
请管理员打电话反应，还会被再三推托，管委会的态度是大事化小小事化无派的，只能自
力救济
3.总干事和管委会会设定一些奇怪的规矩，例如 装潢住户的停车位不得给装潢工班停用
、限制住户欲领养猫狗的访客上楼，只能在大厅交托毛孩……
诸如此类疑似越权，限制住户该如何使用自己财产的莫名条例
4.自聘的管理员态度听说是淡水出了名的差，对待访客 工班 或是外送人员，常常装没看
见或是不愿回话，态度恶劣 ，上班时看电视、吹冷气、打盹到叫不醒是日常
总干事则是消极路线，能推就推
但管委会仍是基於仁爱之心，不愿意撤换管理员跟总干事，或导入物业公司管理
5.观之林某种程度来说是百废待举状态，不仅地下停车场沦为各家的私人仓库，多处壁癌
且昏暗破旧
各楼层梯厅窗框内侧的水泥，也因为施工不良而漏水壁癌而剥落光，长期漏水也不知道对
建筑会不会造成影响
会危及住户安全的该修不修，却常常开会讨论花台的树要怎麽修剪，非常的幽默
应该是公设的桌球间则没看见开放过
6.社区大多为原始住户（26年的房子，对新住户其实很不友善，会有些我住的久我最大的
压迫状况，不愿沟通，观念大多守旧消极
例如：成立社区Line群，或使用物业公司管理……等
7.还有还有 社区会有一些很闲的住户，三不五时观察其他住户客人出入、在做甚麽啦、
拿什麽之类的，然後向管委会要求越权的管理或是打探
住户组成大多是退休人员，算是中高龄社区，住户流动率不算高，一年卖个一 两户
＊总结
几乎每户都有的漏水问题再不改善，不知道长久来对房子安全性会不会有影响，这是很基
本的安全问题
少了完善的管理和修缮，让日渐老旧的社区增值空间有限，破败的蛮快的
管委会种种的莫名限制及干涉，会住起来很不爽
租房子应该还ok，购买的话会劝你再想想
同样的钱，你真的可以买到更好的
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
对了 要怎麽高调起来啊？
网路上有关这个社区的资讯超少，只有房仲页面的叙述而已
希望其他买家要下手之前可以看到再自行衡量，不要像我一样就傻傻的入坑了
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
新增回覆
我没打算要卖房，当初砸了百万装潢，没有好野到说走就走，现在换屋不会比较爽，这边
房价加上我的装潢费也卖不出去
我是不满现况却又困在这，所以分享心得让有心人可以参考看看
当初房仲带看是直接带去车位很快带过，很赶，所以没认真注意
是自己买了开车绕下去才发现车位当仓库的状态很严重，不想跟老住户为敌，所以没有去
检举，但看了真的很阿杂
目前管理费加车位管理，一坪60吧，不是什麽便宜的收费了，但收的钱却没反应在维护上
但要再加钱修缮很ok啊，目前说要换电梯但钱不够，也就一直拖着
这边很多是三代同堂的住户，所以开line群其实没问题，单纯就觉没必要，这边住户对公
共事务蛮冷淡的
导入物业公司是希望管理回归专业，才能扭转现在人事很糟糕的乱象
如果能让管理品质更好，加钱ok，但目前是都还没询价就被否决了，完全没有讨论空间
一年开一次大会，平常事务靠总干事把关，住户是很分散的，才想要line群大家可以在上
面讨论事务，或是一起团购修缮
另外窗框的外墙漏水进屋内造成壁癌，不一定都是住户要自行修复，要看外墙定义为专有
或共用，毕竟施工瑕疵是住户跟公共空间都有出现的问题，不是个别住户的状况而已
不一起修缮，反而归为私家问题，每户都有漏，长久来对建筑很不好
关於打电话给管理员，请他告知对方，也是蒐证的一种，打官司时可以提出证明，多次反
应对方却不愿改进，增加胜诉机率
低频噪音蒐证提告的方式很多种，又是题外话了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.60.181 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TamShui/M.1631390591.A.F24.html
1F：推 LucidNow: 推推09/12 05:52
2F：推 nardus: 吓死人的社区09/12 07:07
3F：推 Dayton: 推 感谢分享09/12 08:40
4F：推 watergrassis: 谢谢分享！09/12 10:01
5F：推 LONGMARK: 感谢分享09/12 10:13
6F：推 ethel0203: 感谢分享09/12 10:54
7F：推 moopend0073: 观之林 管制你09/12 10:55
8F：→ h5520012: 为啥古狗是在基隆09/12 11:36
9F：推 baobaoyui: 怕09/12 11:38
10F：推 Avvenire: 感谢分享09/12 11:53
11F：推 alan0611: 这建案在哪里呀09/12 12:44
12F：→ freesial: 淡水 新春街09/12 12:47
※ 编辑: freesial (36.229.252.228 台湾), 09/12/2021 12:55:19
※ 编辑: freesial (36.229.252.228 台湾), 09/12/2021 13:08:28
13F：推 MONSANTO: 这个管委会真是太糟了吧09/12 14:47
14F：推 raiyu: 感谢分享09/12 15:23
15F：推 koi074: 谢谢分享09/12 16:39
16F：推 AISC: 不过你当初买的时候没去地下室看过吗 09/12 16:55
17F：推 pk0943: 关於第6点 我觉得line群不是必要 社区也未必要请物业09/12 17:28
18F：→ pk0943: 第2点 楼地板很薄 这是当时建商盖的问题吧 打电话给管理员09/12 17:29
19F：→ pk0943: 是没用的 自己蒐证提告比较快09/12 17:29
20F：推 wargods8402: 推一个 不知道有没有图能参考？ 09/12 17:32
21F：推 pk0943: 第1点 窗框漏水管委会不修是正常的 09/12 17:33
22F：→ pk0943: 其他内部管理的问题 各社区多少都有 如果真的不满意现况, 09/12 17:33
23F：→ pk0943: 建议卖掉换屋 心情不是也比较好吗? 况且你说1年只卖1~2户,09/12 17:34
24F：→ pk0943: 卖的价钱应该是不会太差啦 09/12 17:34
25F：→ pk0943: 你要高调起来 就是叫记者来抄报上电视新闻 但这样你房子以 09/12 17:36
26F：→ pk0943: 後会更难卖喔 09/12 17:36
27F：→ shanyaochung: 家人刚好有在考虑这里，幸好看到这篇 09/12 17:43
28F：→ pk0943: 如果真的要动起来 多收你管理费你会愿意吗? 26年的房子可 09/12 17:52
29F：→ pk0943: 能电梯也要换了 09/12 17:52
30F：→ pk0943: 成立社区line群没必要是常常都会变异言堂或批斗大会 况且 09/12 17:53
31F：→ pk0943: 原po说社区大多是26年前第一手买的原始住户 假设他们都是 09/12 17:54
32F：→ pk0943: 中壮年大概35~40岁买的 现在差不多都60岁以上了 不一定会 09/12 17:54
33F：→ pk0943: 用line09/12 17:55
34F：推 pk0943: 至於原po说要请物业公司来管理 但有去衡量过费用吗?09/12 17:58
35F：推 pk0943: 第5点 地下停车场堆放杂物 你可以向新北市政府工务局检举09/12 18:07
36F：推 applecccc: 3不是疫情的关系吗？09/12 18:36
37F：推 skyesp: 推 佛心分享啊！09/12 19:10
38F：→ freesial: 3 绝对不是因为疫情的关系喔，委员会表明是住户观感不 09/12 19:25
39F：→ freesial: 佳09/12 19:25
※ 编辑: freesial (36.229.252.228 台湾), 09/12/2021 20:07:02
40F：→ freesial: 想回覆的太多，已更新在文章底部，想看照片评估的可站 09/12 20:09
41F：→ freesial: 内信 09/12 20:09
42F：推 pk0943: 你要高调建议转到八卦板啦 那里的人可能马上帮你转给记者 09/12 20:41
43F：推 pk0943: 如果你认为窗框漏水是管委会要修缮的,建议去提告让法官判 09/12 20:47
44F：推 pk0943: 你没胜诉确定判决,管委会本来就可不鸟你;这种归属民事纠纷 09/12 20:48
45F：→ pk0943: 你跟工务局检举一样是叫你去法院告 09/12 20:49
46F：推 pk0943: 第3点 一些奇怪的规矩,没区权会通过纳入规约是不生效力的 09/12 20:53
47F：推 pk0943: 车位堆放杂物就跟梯间堆放杂物一样,会影响逃生公共安全的 09/12 20:55
48F：→ pk0943: 去检举,工务局就会命令限期改善,这样对社区才是正向的!! 09/12 20:56
49F：推 pk0943: 第5点请参考公寓大厦管理条例第10条规定,如果你不满公设桌 09/12 20:59
50F：→ pk0943: 球间不开放,就提案区权会表决 09/12 21:00
51F：推 vonannes: 现代社会不冷漠的人一定要推 正义魔人不要来对号入座 09/12 23:02
52F：推 sjkynon: 第三点蛮莫名的诶，在楼下看宠物难道就不会观感不佳吗？ 09/12 23:39
53F：→ sjkynon: 傻眼诶 09/12 23:39
54F：推 israelii: 感觉管委会问题很大，老社区最大的问题常常不是房子本 09/13 07:14
55F：→ israelii: 身，而是在社区管理上有时候会有问题！我之前还听过主委 09/13 07:14
56F：→ israelii: 卷款跑走的。 09/13 07:14
57F：推 EminemK: 你讲的 很多都是老社区的问题...不是只有这个社区 09/13 10:10
58F：→ EminemK: 不过第一点还蛮怪的, 26年了,你怎麽会觉得管委会会出钱修 09/13 10:11
59F：→ EminemK: 这种老社区就是脸皮越厚的 活得越好... 你知道的 09/13 10:12
60F：推 Verymoment: 有人知道该如何更换社区经理吗?y 09/13 10:44
61F：推 Tbeck: 推 感谢分享 09/13 12:30
64F：→ freesial: 社区有规定外观，外墙属於共有非专有，外墙漏水进室内造 09/13 14:52
65F：→ freesial: 成壁癌，是可以要求管委会处理的，或是分摊部分 09/13 14:52
66F：→ freesial: 而且渗水原因算是建商瑕疵吧，希望管委会可以统一把外 09/13 14:52
67F：→ freesial: 墙修缮，避免大楼水泥长期渗水继续剥落，算是建筑安全 09/13 14:52
68F：→ freesial: 怎麽会跟管委会无关 09/13 14:52
69F：→ freesial: 几乎每层楼的梯厅落地窗都有渗水，造成水泥剥落的状况， 09/13 14:54
70F：→ freesial: 不止住户屋内 09/13 14:54
71F：→ freesial: 我没住过其他老社区，不知道其他人状况，所以就单纯说出 09/13 14:55
72F：→ freesial: 我住在这的情况，让买家可以多点情报可以参考 09/13 14:55
73F：推 IOSin5566: 感谢好人一生平安 我会避开的 09/13 15:38
74F：推 pk0943: 你可请求管委会修缮，但当管委会不理你时，就只能上法院 09/13 16:07
75F：→ pk0943: 解决，法律不保障睡眠者。 09/13 16:07
76F：推 pk0943: 就算记者抄上新闻，也无法填补你的损害。 09/13 16:10
77F：→ freesial: 呃 其实我一直没有要上新闻，只是希望要买房子的人可以 09/13 17:11
78F：→ freesial: 看到就好 09/13 17:11
79F：→ freesial: 修缮的部分会有其他後续，在这边提出来只是让大家知道 09/13 17:11
80F：→ freesial: 社区有这些状况，会在意的人可以再考虑 09/13 17:11
81F：推 pk0943: 你文章不是说要高调？ 09/13 19:15
83F：→ pk0943: 你贴在这里很多人都看不到阿，用ptt的不多，会逛地方板的 09/13 19:17
84F：→ pk0943: 又更少了。 09/13 19:17
85F：→ pk0943: 你的目的要让更多人看到，建议转贴八卦板或爆料公社。 09/13 19:18
86F：推 peter0913: 谢谢你的分享 09/13 19:35
87F：推 Dill1348: 感谢分享，能感受到心累…辛苦了 09/13 20:48
88F：推 pinkbest: 楼上的噪音有没有自行跟楼上反应 写纸条或是当面讲? 09/13 22:07
89F：推 pinkbest: 可以自己出动的事情 何必麻烦保全员 09/13 22:09
90F：推 pinkbest: 找物管公司并不会更好 你想太多了 物管都是听管委会的 09/13 22:12
91F：推 pinkbest: 不然你就写下自己诉求 投入所有住户信箱 号召全体团结 09/13 22:16
92F：→ pinkbest: 有试过出来选管委会吗 09/13 22:17
93F：→ Sonny0815: 好像很多老社区都有这些问题 09/13 22:48
94F：→ Zeyroun: 关於物业 只能说请物业公司不一定会比较好 09/14 00:23
95F：→ Zeyroun: 可以确定物业一定比较贵而已 09/14 00:23
96F：→ Zeyroun: 原住户觉得住得好好的 干嘛多花钱换物业不难理解 09/14 00:24
97F：推 kfcgg520: 谢分享 09/14 05:28
98F：推 jimmyx2: 好惨，还好我的老社区管理好很多… 09/14 07:25
99F：→ jimmyx2: 有负责的总干事物业还有line可随时回报 09/14 07:25
100F：→ jimmyx2: 买社区大楼真的要注意经营状况… 09/14 07:25
101F：→ jimmyx2: 真要高调可以贴在淡水买房的千人line社群 09/14 07:27
102F：推 goddarn: 推分享 09/14 10:49
103F：推 sarah946422: 可以求楼上的淡水买房line社团吗 首购进行式中 09/14 12:53
104F：→ fgh: PO在这里也是算微高调了啦 想买房的人总会估狗建案名称吧 09/14 14:10
105F：推 mizuhara: 贴这里google也是会显示出来，有一定的警告(?)效果XD 09/14 14:32
106F：推 jkokpcu: 这里就是公开资讯打关键字就看到了现在八卦传很快的 09/15 22:03
107F：推 loveasy: 感谢分享 09/15 23:50
108F：→ freesial: 咦 因为我打估狗都搜寻不到这篇才很困惑 09/16 02:58
109F：→ freesial: 楼上噪音因为说到社区管理，所以提到管理员的部分，其他 09/16 02:59
110F：→ freesial: 处理方式就不在这细述，避免失焦 09/16 02:59
111F：推 LIYAN: 跪求淡水千人买房line社群+1 09/16 16:55
112F：推 alen84204: 求问个 淡水买房的千人社群 09/16 17:10
113F：推 sjkynon: 淡水新市镇 建案讨论区 09/16 21:24
114F：推 jimmyx2: 楼上正解 09/17 06:50
115F：推 fgh: 真的搜寻不到 会不会跟关之林前面的 - 符号有关? 09/17 15:54
116F：推 jimmyx2: 不会ㄚ，那麽多人讨论迟早会跑到前面 09/17 16:09
118F：推 GoldRoger: 辛苦了... 09/17 20:00
119F：推 qeye000: 谢谢 09/18 11:24
120F：推 fgh: 楼上是因为有指定搜寻范围在PTT吧 这篇只搜寻关之林真的难找 09/18 12:31
121F：推 pk0943: 去爆料公社能见度比较高啦 上新闻後就更好搜寻了 09/18 12:55
122F：推 frost7321: 所以买新社区很重要 旧社区便宜不到哪去 光看那个鞋 09/22 17:30
123F：→ frost7321: 柜放梯厅就令人崩溃了 09/22 17:30
124F：推 cactusinsky: 求line社群+1 谢谢 10/16 18:24