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※ 引述《a5687920 (苦大師)》之銘言: : 標題: [新聞] 南市查台糖 高市府:責任屬中聯 : 時間: Tue Aug 4 08:14:02 2026 : : 南市查台糖 高市府:責任屬中聯 : : 台糖五月即發現中聯油脂油品苯駢芘超標,遭質疑未通報製油工廠所在的高雄市政府,高 : 雄市衛生局兩度發新聞稿表示,問題油品未進入台糖廠區及製程,通報責任屬於中聯。台 : 糖公司設在台南,台南市衛生局昨天也舉行食品安全專案會議啟動調查,將釐清案件及相 : 關責任。 : :



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: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tainan/M.1785802447.A.965.html : 推 oue: 原來中聯犯錯 是制度害的(笑) 08/04 09:53 : → oue: 這不算護航中聯嗎 哪種才算噁心? 08/04 09:53 : → oue: 而且 這批油沒出去 亂竄啥?新聞內文先看啦 08/04 09:54 買賣行為是消保法;食安通報是食安法。 所以和油有沒有出去沒有關係,你是食品加工廠,依法查到原料有食安問題,本來就是要 通報。 今天中聯的問題,比較簡單,所以不討論。 我們就法理上,來討論台糖的問題(對了!台糖的總公司註冊在台南)。 中聯這批粗膠原油「是指尚未經過精煉、純化等完整製程的油脂原料,屬於半成品」一開 始因用途有三個做法: 1.賣出做為食用油原料==>「業者需檢測產品苯駢芘是否合標」。 2.賣出給有動物飼料油或精煉工業用油原料==>「業者無需檢驗產品苯駢芘是否合標」 3.不賣放倉庫/賣出被退貨放倉庫。 如果台糖原來的用途是用來做肥皂或是飼料,或是工業用油(生質柴油)? 那台糖驗什麼Bap?那台糖為什麼退貨呢? 所以不要扯台糖根本還沒有買賣行為,就商業的邏輯來看,你至少內部一定下了MOQ了, 大概也簽了MOU了,要不然中聯為什麼提供樣品給你送檢呢? 買賣行為只存在貨品有沒有出貨進貨嗎?而且上面說了,買賣行為是消保法,不用牽扯 到食安法。 我們來看食安法! 中聯是食品原料加工業者:主要進口黃豆加工,製成黃豆粉和植物油。 台糖是食品加工業業者:購買產品半成品油原料,用做「提煉成食用油,動物飼料油, 肥皂銷售」,依通報標準,法律條文全都包含了產品原材料、半成品或成品,是看你送 驗標準是什麼,超標就要通報」。 注意這個身份,台糖是食品加工業者,你如果單純的民生用品加工業者,那大家可能不會 質疑你要不要通報,但是你是食品加工業者,誰知道你會不會把原料加入食品之中販售? https://ibb.co/RTH3dJ6j 就食安法來說,你是食品加工業者,你就要做這件事,而且你也做了,即然做了為什麼 不通報? =============================================================================== 第 三 章 食品業者衛生管理 第 7 條 1.食品業者應實施自主管理,訂定食品安全監測計畫,確保食品衛生安全。 2.食品業者應將其產品原材料、半成品或成品,自行或送交其他檢驗機關(構)、法人或 團體檢驗。 3.上市、上櫃及其他經中央主管機關公告類別及規模之食品業者,應設置實驗室,從事前項 自主檢驗。 3.第一項應訂定食品安全監測計畫之食品業者類別與規模,與第二項應辦理檢驗之食品 業者類別與規模、最低檢驗週期,及其他相關事項,由中央主管機關公告。 4.食品業者於發現產品有危害衛生安全之虞時,應即主動停止製造、加工、販賣及辦理 回收,並通報直轄市、縣(市)主管機關。 PS:注意上面產品,就供應商來說,出貨的原料就是供應商的產品,今天上 下游都是食品加工廠,食安法規定中的產品,難道只限制原材供應商嗎? 如果只規定給原料供應商,那台糖送什麼檢?因為對台糖來說,他的產品應該是指末 端供應給消費者的食用油、肥皂、動物飼料才對,那他對原料送什麼檢驗? =============================================================================== 食安法沒有規定你有沒有買賣行為,你只要加工的過程中,發生問題也要停工通報。法規 就是告訴你,你只要檢驗到,你就是通報。 「食品業者於發現產品有危害衛生安全之虞時,即主動停止製造、加工、販賣及辦理回 收,通報直轄市、縣(市)主管機關。」 1.產品:原料,半成品,成品,這就不多敘述了 2.依然沒有寫交貨與否的差別規定,法規要看文字有寫就有差別規範,當「要購買且點交 查驗發現有問題」就要通報,這裡寫的是「發現產品有危害之虞」 3.應即主動停止製造、加工、販賣及辦理回收: a.台糖在樣品送檢時就發現問題,所以沒有後面加工的動作,所以就沒有後產品送檢 或是通報的問題,這裡的產品指台糖完成加工的產品。 b.並通報主管機關,這裡不會因為沒入庫,就不做前面的「應」,因為這裡法律 文字是「並」,意思是前面沒必要做時,不會影響這裡的「並」要做,所以 需通報,沒通報是違反第5項,開罰條文是用第47條。 記住食安法是規販食品加工中,所有的環節涉及的項目,和買賣行為無關。 不管你加工的是食品、食品添加物、食品包裝、加工廠環境等... 只要你的產品是食品,你作業流程中,只要圍繞在食品週邊的內容,都受到食安法規範。 那原料呢? 就這個議題來看,不要說原料不是食安法規範的項目! https://ibb.co/ksTC8X4d https://ibb.co/kLfnBgm https://ibb.co/35ps9MVt 有人扯原料、食用油脂半成品、粗油等...不受食安法規範? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.201.91.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tainan/M.1785824516.A.BC2.html ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 14:23:36 ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 14:27:22
1F:推 lonelyawp: 民進黨就是上行下效,臉皮夠厚夠會扯就沒事 08/04 14:54
2F:推 oue: 但 台糖的產品的確沒問題啊 XD 08/04 14:54
你看不懂內文嗎? 還是看不懂法規?要我重新貼給你再看一次嗎? 第 三 章 食品業者衛生管理 第 7 條 2.食品業者應將其產品原材料、半成品或成品,自行或送交其他檢驗機關 (構)、法人或團 體檢驗。 5.食品業者於發現產品有危害衛生安全之虞時,應即主動停止製造、加工、 販賣及辦理回收,並通報直轄市、縣(市)主管機關。 這裡的產品難道只指自己產出的產品嗎? 中聯提供的食用油脂,就是中聯的產品丫,這些原料如果不是中聯的產品,那中聯產 出什麼,產出代工? ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 14:58:48
3F:→ oue: 沒收沒買的貨 請問定義上是啥 08/04 14:54
4F:→ oue: 我是覺得這應該算別人家的東西吧 08/04 14:55
你不要偷換概念! 如果我沒有跟你買東西,為什麼你家的產品會在我的檢驗實驗室之中。 不要硬拗了! 再說一次,買賣行為是消保法和商業法;食品安全歸食安法! ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 15:00:55
5F:推 opticalman: 哈哈 大家都長知識了嗎,這就是執政黨給大家上課,什 08/04 14:59
6F:→ opticalman: 麼是選擇性執法與雙重標準,拿嚴刑峻法打敵人,拿法 08/04 14:59
7F:→ opticalman: 規漏洞與極限護自己 08/04 14:59
8F:推 oue: 原來我幫台中講話也算喔 政治腦真沒救了(嘆) 08/04 15:00
不要用食安法去扯買賣行為? 還是你覺得台糖是像SGS的第三方檢驗機構,幫中聯做Bap檢驗? 今天台糖是食品加工廠、中聯也是食品加工廠、南僑泰山這些都是食品加工廠。 今天食安法規範的是,你在做自主管理時,不管你的來源是什麼,是客戶的送樣,是自己 進口的產品,是自己製程中所有的安全衛生等... 都是受食安法規範! 去扯買賣是弱智的事! https://www.mohw.gov.tw/cp-16-77954-1.html https://ibb.co/ynsdwhKW 看看2024年食藥署自己公告的內容: 食品業者於發現原料或產品有危害衛生之虞時! 原料樣品算不算原料? 台糖不是SGS,台糖不向中聯買食用油脂加工,那他為什麼幫中聯的產品進行檢驗? ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 15:02:37 ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 15:10:06
9F:→ oue: 這篇我大推 雖然認定上跟我不一樣 08/04 15:08
10F:→ oue: 但我也提了 當初若台糖有進貨 這篇絕對正解 08/04 15:08
你還在扯進貨! 都跟你說這裡不管有沒有買賣! 台糖是食品加工廠,台糖自己有義務,對不管做什麼用途的原料,都要自主檢驗。 你檢驗到就是要通報! 食安法寫的明明白白! ============================================================================== 三、自主通報有疑慮之產品 食品業者於發現原料或產品有危害衛生安全之虞時,應主動停止製造、加工、販賣及辦理 回收,並通報直轄市、縣(市)主管機關,違反者,依食安法第47條第2款處新臺幣3萬元 以上300萬元以下罰鍰。 ============================================================================== 今天為什麼食安法不寫購入,不寫買賣取得,就是食安法直接廣義的認定你用於食品加工 中的所有項目,都納入食安法的範圍。 結果你還在扯進貨的產品?
11F:→ oue: 所以 我是覺得問題癥結是在所有權跟產品定義 08/04 15:08
12F:→ oue: 認為沒買進廠的東西 不需負額外的責任 08/04 15:08
13F:→ oue: 尤其後續看到連出廠都沒 不是違規的那批 08/04 15:08
14F:→ oue: 你也講到重點:台糖是檢驗單位嗎 08/04 15:08
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 15:13:58
15F:→ oue: 所以 看到的是他們跟中聯要檢體去驗 08/04 15:11
16F:→ oue: 因為不合格所以拒收 等下批合格才收 08/04 15:11
17F:→ oue: 所以 所有權並未經購買而轉移吧 08/04 15:11
18F:推 oue: 三、自主通報有疑慮之產品 08/04 15:13
19F:→ oue: 你看看標題 針對的 是產品 及其原料 08/04 15:13
你這是在詭辯! 我上面就貼點告訴你了,今天中聯給台糖檢驗的,就是半成品! 在食用油製造業者符合食品良好衛生規範準則之指引,就明確規範食用油脂製造業者納 管的範圍了。 https://ibb.co/ksTC8X4d https://ibb.co/kLfnBgm 食用油脂製品使用之原料及食品添加物等,應符合食安法第15條、第15-1條、第17條及 第18條所定的相關標準。 從進口的大豆到半成品,到食用油脂成品,一律納入!
20F:→ oue: 請問 台糖生產的那批產品 原料是啥 08/04 15:13
21F:→ oue: 沒被買下的那批 還是合格買下的那批? 08/04 15:13
22F:→ oue: 所以我才說 幹嘛幫別人家負責 懂嗎 08/04 15:14
你這是在玩文字遊戲! 今天台糖在沒有生產前就發生中聯的產品出問題! 就上下游的關連來看,中聯的產品就是台糖的原料! 今天不管台糖有沒有對這些原料進行加工,依法查驗到原料出狀況,就是要通報。 結果你在扯有沒有買下來? 再告訴你,食安法是規定食品加工業者本來就要做的事,不是要對別人的產品負責。 食安法就是要求食品加工業者,發現上游原料有問題,就是要通報。 ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 15:18:34 ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 15:22:46
23F:推 cyp001: 對專業人員 有發現異常就有通報義務 這麼簡單而已 08/04 15:28
24F:→ cyp001: 非專業人員 你可以有權通報 但沒有義務 08/04 15:28
25F:推 a5687920: 他從頭到尾就那套跳針詭辯 根本不理會別人說的 08/04 15:32
26F:推 a5687920: 跟豹子頭一樣邏輯 我不給錢就不算賣囉 08/04 15:34
27F:推 cyp001: 我昨天也舉一個例子 如果皮膚科醫生發現有人疑似登革熱 08/04 15:37
28F:→ cyp001: 應該也要通報 不能說登革熱不是他的範圍所以不必通報 08/04 15:38
29F:→ yinaser: 立法用意是食品供應鏈安全是否危害若有就要回報 08/04 15:45
30F:→ yinaser: 並不是測試完原料發現有問題退貨就當沒事 08/04 15:46
31F:推 xxp680: 願意教育洗地仔真的是佛心 08/04 15:49
32F:推 lalalaa: 感謝說明 08/04 15:51
33F:推 oue: cpy說專業人員 不就是我問的 台糖算嗎 08/04 15:52
34F:→ oue: 檢驗是SGS在測 他們只是商業上的採購者 08/04 15:52
35F:→ oue: 跟你舉例說的醫生 權責上不同 08/04 15:52
明明貼了很多次了! 食安法是規範食品加工業者和食品從業人員! 醫師依傳染病防制法流程通報,都是專法專用。 你是在無視食安法的針對對像嗎?
36F:→ opticalman: 洗地仔這幾天賺了不少通告費 08/04 15:53
37F:推 cyp001: 食安法不就寫食品廠有發現就要通報了??? 08/04 15:54
38F:→ oue: 至於原po說的業者都得負責 這個算對法規的認定 08/04 15:54
39F:→ oue: 所以我也說 我覺得不算 你覺得算 有差異 08/04 15:54
我是不想罵髒話啦! 但是你這種幹話,和經濟部的官員有什麼差別! 台糖自己就是食品加工業者! 台糖是食品加工業者! 台糖是食品加工業者! 結果你直接認定食品加工業者,不用遵守食安法! 你直接認食品加工業者,不用遵守食安法! oue認為食品加工業者,不用遵守食安法!
40F:→ oue: 我也沒強求說我才對你不對 所以才做說明討論 08/04 15:54
41F:→ oue: 而且從台中市政府最新的處理 開罰中聯與福懋 08/04 15:54
42F:→ cyp001: 寫這麼清楚還在拗他們算不算專業單位??? 08/04 15:55
43F:推 pandp: 所以理論上最佳解是台糖通報,然後中聯保證這批油頂多做飼 08/04 15:56
44F:→ pandp: 料用途 08/04 15:56
45F:→ oue: 也可看得出目前認定的所有權者 有這兩位 08/04 15:56
46F:→ oue: 至於沒買進貨的台糖 不屬台中管理 08/04 15:56
47F:→ oue: 所以到時看相關法規判決的結果吧 08/04 15:56
48F:→ oue: 認定是否有其權責 不是咱們倆說得算啊 XD 08/04 15:56
49F:→ pandp: 台糖沒通報應該是不會被罰,但算是政治相罵本就是了 08/04 15:56
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 16:03:54
50F:推 twchih018: 食安法第7條第五項規定的通報義務 主語是“該產品的負 08/04 15:59
51F:→ twchih018: 責業者” 看到這 這篇可以直接end了 08/04 15:59
52F:推 doomerptt: 食品安全衛生管理法 7-2 食品業者應將其產品原材料 半 08/04 16:03
53F:→ doomerptt: 成品或成品 自行或送交其他檢驗機關(構) 法人或團 08/04 16:04
54F:→ doomerptt: 體檢驗 08/04 16:04
55F:→ oue: 但若是我負責採購 我是不希望得負這種責 08/04 16:04
56F:→ oue: 訂的貨太爛 還得等新的 就已經在急了 08/04 16:04
57F:→ oue: 等送來好貨 把工作做完 結案正爽 08/04 16:04
58F:→ oue: 然後人家來告 怎麼不告訴政府之前收爛貨? 08/04 16:04
59F:→ oue: 哪一條法律叫我做啊 沒進我家廠的干我屁事 08/04 16:04
60F:→ oue: 所以 我才關注所有權 這個在法律上是最基本吧 08/04 16:04
61F:→ oue: 法規的主體是針對食品 有形資產 權責明確吧 08/04 16:04
靠北中的靠北XD 今天我公司是做網通的,供應商的樣品不合格就直接退貨了。 如果今天台糖是和我公司一樣,不是做食品加工的,你說的都合理! 但是今天台糖是食品加工業者! 你到底搞不搞得清楚,為什麼政府要特別用專法來限制食品加工業者的應作為和不作為! 用一般公司法來看台糖、或是中聯或是南僑和泰山喔! 你要不要搞清楚今天有一部食安專法放在那裡? 今天有一部網通專法放在中華民國嗎? 今天有一部半導體專法放在中華民國嗎? 今天有一部民生用品專法放在中華民國嗎? ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 16:08:26
62F:→ doomerptt: 就是在顯示 食安法的風險管控與自主檢驗中 是納入 原 08/04 16:06
63F:→ doomerptt: 料與半成品了 08/04 16:06
64F:→ doomerptt: 還在單看7-5? XDD 08/04 16:07
65F:→ victorfm: 南僑QQ ,捅破遮羞布被罰錢。為了護住邁邁、哲哲,台糖 08/04 16:10
66F:→ victorfm: 就不罰了。 08/04 16:10
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 16:10:51
67F:→ doomerptt: 阿有人就故意裝傻 掺在一起做撒尿牛丸阿 08/04 16:12
68F:推 twchih018: 原來法律適用 條文解釋 實務判斷原來可以這樣用XDD 08/04 16:16
69F:推 twchih018: 這次毒油事件 叫台南和高雄市長直接出來負責 講太多都 08/04 16:18
70F:→ twchih018: 是浪費時間 08/04 16:18
71F:推 bkm1: 不要跟中綠私校井蛙討論事情 腦子夠好早就進公立學校了 08/04 16:19
72F:推 Swave: 中立槓精有種自己PO一篇吧 08/04 16:25
73F:→ MacMac: 瘦肉精都吃過虧了台糖還差這次喔,就替中聯跟盧沒驗吞了 08/04 16:31
74F:→ MacMac: 吧 08/04 16:31
75F:推 neo5277: 裝睡的人叫不醒還會覺得得癌症沒關係 08/04 16:32
76F:→ MacMac: 中聯的問題是真的簡單,還是真的不簡單~~ 08/04 16:34
77F:推 oue: 問題是中聯 才是油品的所有人 08/04 16:51
78F:→ oue: 法律不是看感覺 尤其是權責上的定義 08/04 16:51
79F:→ oue: 所以我會贊同原po關注這部分 但是 08/04 16:51
80F:→ oue: 目前看到的法界說法 包括那位檢察官 08/04 16:51
81F:→ oue: 討論的主體 一樣是“產品”及其原料 08/04 16:51
82F:→ oue: 事證包括未通報及不法販售等 08/04 16:51
83F:→ oue: 上頭也說了 若認定所有權在台糖 當然該負責 08/04 16:51
84F:→ oue: 但 請問根據目前結論 哪個單位這樣判決? 08/04 16:51
85F:→ oue: 就算代工 如羊兄與222所說 目前也是福懋 08/04 16:52
你還是沒有搞清楚食安法的定義! 食安法是規定只要食品加工業者,只要檢驗出有害物質就是要通報。 和產品的所有權人是誰,沒有關係? 今天台糖不是SGS,台糖是食品加工業者! 今天台糖只要在實驗室驗出一顆水餃有萊克多巴胺,也是要通報。 不管這顆水餃的來源是由誰產出。 ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 16:54:49
86F:→ oue: 所以 還是請回歸母法 並看看實際的判決 08/04 16:53
87F:→ oue: 台中市政府總不會是台糖門神吧 但他們的開罰 08/04 16:53
88F:→ oue: 就是針對中聯與福懋 符合代工論的權責方啊 08/04 16:53
扯台中做什麼,依法開罰有什麼問題! 中聯福懋是知情不報,你要硬關連的用意是那裡? 不同的事,不要扯在一起很難嗎? 台中開罰有什麼法規上爭議的問題? 張飛打岳飛?
89F:→ oue: 所以不用槓我 去槓台中政府找錯人開罰咩 XD 08/04 16:54
90F:→ oue: 我的論點跟台中市政府的處理結果看來一樣 08/04 16:54
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 16:57:07
91F:→ oue: 但 那是在臺糖裡面 是吧 08/04 16:55
92F:→ oue: 去別家公司看到 算嗎 08/04 16:55
看到? 你家的實驗室會讓別家公司進去參觀? 你家的實驗室是SGS嗎? ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 16:58:05
93F:→ oue: 如你說的 台糖不是檢驗單位 東西也不是台糖裡的 08/04 16:57
94F:→ oue: 到中聯把他們東西送檢驗 合格才購買 08/04 16:57
95F:→ oue: 在未通過購買契約前 所有權尚未轉移 08/04 16:57
96F:→ oue: 誰該負責?台中政府判斷 中聯啊 08/04 16:57
笑死人了,你在扯什麼東西? 台中開罰中聯是油品己經加工到出貨了,真真實實的成品,真真出貨的產品。 你扯台中做什麼? 硬關連有這麼扯的? 你還在扯東西不屬於台糖的? 這裡的食安法就是告訴你業者有發現就是要通報! 你是講不聽是不是?
97F:推 doomerptt: 還敢提瘦肉精阿XD 可是當初在野時說要0檢出捏 結果執 08/04 16:57
98F:→ doomerptt: 政後又改變立場了XD 08/04 16:58
99F:→ doomerptt: https://www.youtube.com/shorts/KkH37kObhBY 08/04 16:58
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 17:00:27
100F:→ oue: 你沒看新聞?是送SGS檢驗耶... 08/04 16:58
101F:→ oue: 所以 你誤以為是送台糖檢驗?是送第三方啦 08/04 16:59
你不用胡攪亂扯了! 誰送驗? 今天台糖為什麼送驗中聯的產品! 送驗人是台糖好嗎? 食安法就規定誰發現,誰通報很難懂嗎? SGS實驗室不知道你的用途是什麼,不會隨便通報! 今天台糖不管自己的實驗室驗到,送驗SGS驗到,都是要通報啦! ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 17:03:08
102F:→ oue: 了解 難怪你是這樣判斷 看來只是誤會 08/04 17:00
103F:→ oue: 因為若台糖自己驗 的確看起來得負起通報責任 08/04 17:00
104F:→ oue: 但這次的狀況 根本沒進台糖 所有權沒轉移過 08/04 17:01
105F:→ oue: 依法定權責 不需為別人的東西負責吧 08/04 17:01
又在扯! 你台糖會無原無故送驗中聯的產品? 我家的router會無原無故借給你送誠智做高頻檢測? 是飽太閒是不是! 明明就是明確的事,你的問題和一堆攪豬尿的有麼差別? 今天SGS會知道台糖送認證的產品來源是中聯嗎? SGS知道,就現有的法規他也不會管好嗎! 今天SGS受證的產品就是台糖給的,你是不會去自己讀食安法是不是! https://ibb.co/BVfTvbj1 食品製造業者用之原材料,應符合食安法及其相關法令之規定,並有可追溯來源相關資料 或紀錄! ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 17:11:44
106F:推 sillycloud: 某id直接忽略或封鎖就好,他就專門來帶跳針離題的 08/04 17:05
107F:推 opticalman: 板主何時改選啊,板主不管事,任人洗地 08/04 17:10
108F:推 SilentBob: 你跟他認真 他一定很高興 08/04 17:11
我不知道他是故意還是無知! 就像我不知道某人是笨還是壞的道理是一樣的! 明明食用油脂和其原料就是被規定在食安法裡面的道理是一樣的。 我明明將原則指引貼出來了,我也源以法規了。 結果他們就是硬拆開來看,當人民白痴嗎。 明明洗不動還是要硬洗! ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 17:15:09
109F:→ oue: 或許你認為只要知情者都該負責 08/04 17:12
110F:→ oue: 但我認為得先看所有權 畢竟這不是現行犯 08/04 17:12
你認為.... 是食安法認為應該要怎樣吧! 為什麼要溯源,溯源是所有連結都要溯源才叫溯源!
111F:→ oue: 因此得先釐清誰該負責 這點我一直說是中聯 08/04 17:12
112F:→ oue: 所有權在買賣成立後才會轉移 這點相信你懂 08/04 17:12
還在扯買賣成立! 今天食安法就是規定食品加工業者,只要發現就要通報! 食安法有跟你說要確立買賣合約成立嗎?
113F:→ oue: 所以 你是認為就算無權 也該負法律上的通報責任 08/04 17:12
114F:→ oue: 但我是認為 沒所有權時 沒有這種權責 08/04 17:12
115F:→ oue: 畢竟 不合格的油 若不用在食用油 或是 08/04 17:12
笑死了,食安法是規定你不合格的油用在不同的地方可以改善喔! 那2014年大家為什麼吵地溝油,為什麼翻頂新強冠? 他給下游的油也是合規丫,也都檢驗合格丫。 為什麼全民要告到他破產! 超靠北的。 還是你覺得你把地溝油加煉過合格的食用油也可以! 今天如果台糖不是食品加工業者,就沒有這個問題! 今天這些油品送到台塑或是中油製成生質燃料也沒有問題! 今天食安法就是告訴你,你食品加工廠檢驗到,就是要通報啦! 因為你公司註冊的營利事業項目,就是食品加工啦! 你說改善,會用到豬飼料用來做肥皂誰相信丫! 為什麼要通報,就是要知道你原料的用途佔多少比放在食品加工;用多少在民生用品。 還改善咧! 通報的用意是要主管機關加強檢查,要MARK,要標示這家食品加工廠有查到問題油品, 要追蹤油料用途啦! 誰知道你會不會偷工減料直接用在食品之中。 中聯就是沒有通報用到食用油之中了,中聯也可以說我有發現問題,我保證用在做肥皂 、生質燃料丫! 還在嘴話術! 還你覺得咧! 你怎麼不看食安法怎麼強制規定的!
116F:→ oue: 精煉改善後合格 這都是可行之道 08/04 17:12
117F:→ oue: 當然你用嚴格要求 認為要判斷中聯會做壞事 08/04 17:12
118F:→ oue: 用事後諸葛的態度來嚴格檢視 這也合理 08/04 17:12
119F:→ oue: 所以 我不認為你錯 只是要求上跟我不同 08/04 17:12
120F:→ oue: 但是從目前的結果看 的確符合我的論點吧 08/04 17:12
121F:→ oue: 台中針對的是中聯開罰 新聞稿也沒再扯台糖 08/04 17:12
笑死人了,我們是在講台糖的事,是你在扯台中對中聯開罰好嗎? 我們在講台糖沒有通報的事,從頭到尾都是你在扯台中和中聯!
122F:推 SilentBob: 一分鐘之內可以打出這種內容 感覺有專業器材才辦得到 08/04 17:13
123F:推 oue: https://i.verb.tw/vK2frkPr.jpg 08/04 17:14
124F:推 doomerptt: 他就是要拼最後推文阿 証明他贏了好棒棒 順便把文章討 08/04 17:14
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 17:24:58
125F:→ doomerptt: 論攪爛答成目地 08/04 17:15
126F:推 opticalman: @SlientBob 有人見過台南板主幹正事嗎 08/04 17:15
127F:→ doomerptt: 達 08/04 17:15
128F:→ doomerptt: 目的 08/04 17:16
129F:推 oue: 我拿台中市政府說法 算搞爛啥 XDDD 08/04 17:17
就搞爛丫! 一碼歸一碼很難嗎? 有人在嘴台南巿政府怎麼不開罰嗎? 我是沒有嘴啦,反正台南巿政府的尿性和抓耙子巿長一個樣丫! 還有扯原油不是食品,明明指引就告訴你所有的原料都規食安法之中! 而你還在扯精煉改善咧! 笑死人! 台糖如果不是像將材料用在食品,驗什麼Bap? 司馬昭之心! 還有臉扯精煉改善!
130F:推 SilentBob: 真的是很吵 感覺一直打XDXD 其實內心非常躁鬱吧 08/04 17:19
131F:→ doomerptt: 誰在詭辯 大家都知道 呵呵 08/04 17:19
132F:→ SilentBob: 一分鐘之內刷出13行廢推 這在鄰里之間可能也是個問題 08/04 17:19
133F:→ SilentBob: 人物 08/04 17:19
134F:推 twchih018: oue思維清楚 但太浪費時間了 08/04 17:21
135F:推 oue: Bob看錯了 我是花12分鐘啊 XDD 08/04 17:24
136F:→ oue: 上一推是在102樓 17:00 後來是17:12 08/04 17:24
137F:→ oue: 所以 你看起來常看錯我的話 難怪感覺 08/04 17:24
138F:→ oue: 常常斷章取義亂扯 原來是容易看錯啊 XDD 08/04 17:24
139F:→ oue: 有時要先常識判斷一下啦 也仔細一點好嗎 08/04 17:24
140F:推 SilentBob: 沒問題 塔綠班 08/04 17:25
141F:→ oue: 如你說的 一分鐘應該是做不到啦 難得有用腦 08/04 17:25
142F:→ oue: 結果看錯 這不顯得你無腦嗎 可惜啊 08/04 17:25
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 17:30:07
143F:→ SilentBob: 好的 塔綠班 08/04 17:26
144F:→ oue: 原po你可能思考一下 台中開罰的原因吧 08/04 17:26
145F:→ oue: 他們認定的所有權者 該負責任者 就中聯跟福懋 08/04 17:26
很靠北! 有夠靠北的! 你搞不清楚食安法是規範誰的是不是! 你搞不清楚食安法是約束食品加工廠的是不是! 你一直扯台中的用意是什麼? 今天在講台糖沒有通報的問題,你去扯台中開罰,你要不要自己去開一篇! 笑死人了!
146F:→ oue: 如果你堅持沒買到貨的台糖也算 那你該針對的 08/04 17:27
還在扯沒有買到貨! 人家講食安法,你在講買賣企契的商業法還是公司法! 今天就告訴你,你食品加工廠只要查驗原料有涉及食品安全就要通報啦! 食品加工廠不管那一家驗到,看誰驗到誰就通報啦! 誰驗到誰就要通報! 很難懂嗎? 難怪你只要一發言就會被噴!
147F:→ oue: 應該是台中市政府吧 雖然我跟他們結論一樣 08/04 17:27
148F:→ oue: 但前頭就說了 咱們的判斷 只是個人想法 08/04 17:29
149F:→ oue: 所以我也沒特別說你錯 因為我知道你在意的點 08/04 17:29
150F:→ oue: 但看到你誤以為是台糖驗的 感覺你錯怪了些事情吧 08/04 17:29
笑死人! 轉移到我錯怪什麼事咧! SGS是檢驗單位,客源沒有限定只有食品加工廠,就目前的法源沒有通報義務。 台糖是送驗單位(而且台糖也有自己的實驗室),今天台糖不管是送外部第三方單位或是 自己查驗,只要查驗到異常就要通報!很難理解嗎? 你是不會自己查食安法是不是,要人家逐條貼給你是不是! 第 三 章 食品業者衛生管理 第 7 條 1.食品業者應實施自主管理,訂定食品安全監測計畫,確保食品衛生安全。 2.食品業者應將其產品原材料、半成品或成品,自行或送交其他檢驗機關(構)、法人 或團體檢驗。 超級靠北的! 看到第7條第二項有沒有! 你往上爬文有沒看到我明明就貼過了,你還在以為我誤會什麼,還是某人裝無知? 明明告訴你,不管自行檢驗或是送交第三方機構檢驗,只要查驗就是通報啦! 誰管你產品的規屬是誰的! ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 17:40:11
151F:推 Dino14124: 有夠可憐的,也不敢發一篇,怕被噓到XX,就一直跳針 08/04 17:32
152F:→ Dino14124: 不愧是智障,真的有夠厲害 08/04 17:32
153F:推 oue: 看吧 哪種才像網軍之類的法(笑) 08/04 17:35
154F:→ oue: 就事論事討論吧 抹黑我 不會改變現實結論啊 08/04 17:36
155F:→ oue: 尤其 我的說法跟台中市政府的處理一致 08/04 17:38
156F:→ oue: 所以 除了沒判斷力的 這次扯黨的少了 XD 08/04 17:38
還台中一致咧,關台中巿府什麼事! 還一致,自己沉的不夠抓個墊背的? 一個是事業單位,一個是巿府單位! 笑死人了,還一致! ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 17:41:41
157F:推 Dino14124: 54088:把所有事證移送給台南市衛生局~ 08/04 17:41
158F:推 oue: 但看台中的開罰 並不把台糖算進權責者 08/04 17:48
159F:→ oue: 所以 跟我認為的未完成採購 無權責 應該一致吧 08/04 17:48
160F:推 ichiroway: 爭論點 不就在於進料前後算誰的責任? 08/04 17:48
161F:→ ichiroway: 藍白一直吵 直接修法寫明確。看是下契約就算還是允 08/04 17:48
162F:→ ichiroway: 收後才算。 不懂在網路上 新聞上針對條文各自表述 08/04 17:48
163F:→ ichiroway: 吵這個。有什麼幫助。 08/04 17:48
164F:→ SilentBob: 他之前發文是幫撞死女警的塔綠班護航 超級誇張 08/04 17:49
165F:→ oue: 所以我跟你差異點在 我認為權責看歸屬 08/04 17:49
166F:→ oue: 你認為誰管你產品的歸屬權是誰的! 08/04 17:49
167F:→ oue: 這不就很清楚 你跟我論點不同處嗎 XD 08/04 17:49
168F:→ ichiroway: 最好也把第三方 檢驗 第三方也要通報一起寫進去。 08/04 17:49
169F:→ ichiroway: 到時看誰不報。 08/04 17:49
170F:→ oue: 164樓又在造謠了 剛造完一個一分鐘13行XD 08/04 17:50
171F:→ oue: 168樓說的就是我覺得該修的 權責給他們最合適 08/04 17:51
172F:→ oue: 只是爭議部分還是得細修 而且壓力也得處理 08/04 17:51
173F:推 SilentBob: 你說得對 塔綠班 08/04 17:51
174F:→ MacMac: 人家就想吵個各打50大板,不然面子掛不住 08/04 17:51
175F:→ oue: 剛好這個案就是適合的討論點:誰該通報 08/04 17:55
176F:→ oue: 中聯無庸置疑 但福懋也罰 看起來也被視為 08/04 17:55
177F:→ oue: 所有權者 符合之前有人說的代工指使方 08/04 17:55
178F:→ oue: 所以剩台糖這情況:未取得者 非所有權者 08/04 17:55
179F:→ oue: 若是也被法定為權責方 感覺缺乏法理依據 08/04 17:55
180F:→ oue: 至於第三方檢驗單位 個人覺得可以加進去 08/04 17:55
181F:→ oue: 感覺原po應該也不會反對這部分吧 08/04 17:55
是看不懂食安法是不是,上面講了一堆和誰擁有無關! 食安法就是規定誰發現,就由誰通報!很難怪嗎? 第 三 章 食品業者衛生管理 第 7 條 2.食品業者應將其產品原材料、半成品或成品,自行或送交其他檢驗機關(構)、法人或 團體檢驗。 5.食品業者於發現產品有危害衛生安全之虞時,應即主動停止製造、加工、販賣及辦理回 收,並通報直轄市、縣(市)主管機關。 第七條中的五項不是分開看,是合在一起的,誰送驗,誰檢驗,只要是食品業者查到,就 要負責通報! 一部食安法告訴你,列出的所有項目,都是相關業者和餐飲從業者要遵守的。 結果今天那個誰,還在嘴誰是擁有者! 明明食安法不管你有沒有買賣行為! 你還在強調產品歸屬! ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 18:02:38
182F:推 oue: 所以 蠻好奇原po對法理上的產權之類 是何態度 08/04 17:58
183F:→ oue: 我是會考慮法源依據 來推論權責劃分 08/04 17:58
184F:→ oue: 簡言之 非我的干我屁事 XD 08/04 17:58
185F:→ oue: 責任?法定的負責人啊 又不是沒法規 08/04 17:58
186F:→ oue: 這點我不太認同你說的:誰管你產品歸屬 08/04 17:58
187F:→ oue: 我覺得在法理上 這點不該放掉啊... 08/04 17:58
還法源咧! 業者的法定義務,你還在扯權責! 還法理上的產權! 食安法通篇就不涉及產權,硬要扯產權。 食安法不追究買賣企約行為,你硬要扯產權! 笑死人了!
188F:→ doomerptt: 食安法就不管你進料前後啊 還在進料前後 呵呵 08/04 17:58
189F:→ allencyh: 台糖無公權力知道這批粗油退貨後,是否中聯會打去工業用 08/04 17:59
190F:→ allencyh: ,如果通報後中聯說預計做工業用,不就變烏龍事件 08/04 17:59
還烏龍咧!什麼亂七八糟的! 這是產品溯源的一環,今天台糖通報,地方主管機關和中央主管機關就會介入調查。 調查出這批油品登用途,進行標記追蹤。 有什麼烏龍可言。 用以標記追蹤油品流向,才是確保油品不會流入食用油巿場。
191F:→ oue: doom兄你沒抓到我問的點:權與責 08/04 18:00
192F:→ oue: 無權 是否也該負責?義務不該無限擴權吧 08/04 18:00
還權與責! 你要不要叫台糖直接食品加工廠註銷掉,直接當成民生用品和生質柴油加工廠就好了。 這樣就不受食安法約束了。 你自己要賺食品加工的錢,就要受食安法約束,通報流程是法定義務,從來不是選項。 講一個最簡單的例子,今天某巿府突擊檢查某項油品,發現油品有問題,請問還在講買賣 合約,還是在講產權歸屬! 再講另一個真實的案例,當年屏東老農跨縣檢舉地下油廠,他是拿著田野收集到的不良排 污去巿府檢舉,請問這種檢舉有沒有講產權? 食安法就是規定食品從業人員的! 你要不要去翻翻食安法寫的從業者有那些? 七、食品業者:指從事食品或食品添加物之製造、加工、調配、包裝、運送、貯存、販賣 、輸入、輸出或從事食品器具、食品容器或包裝、食品用洗潔劑之製造、加工、輸入、輸 出或販賣之業者。 你再看看第三條第一項寫什麼? 一、食品:指供人飲食或咀嚼之產品及其原料。 還產權規屬咧! 明明就是專法,還產權規屬!
193F:推 doomerptt: 我不是回你啦 我懶得理你 08/04 18:00
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 18:07:04 ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 18:09:13 ※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 18:17:45
194F:推 oue: 我知道啦 你都放話不管權責了 ^^; 08/04 18:12
195F:→ oue: 只是我認為法律該明訂權責 不應無限擴權 08/04 18:12
196F:→ oue: 這論點若你不接受 我也無意反駁 08/04 18:12
笑死人了! 食安法就是專法丫! 就是約束食品業者丫! 連做包裝連做餐具的包山包海咧! 還無限擴權! 都告訴你所有食品業者的規範指引了! 還特別寫了食用油脂製告業者符合食品良好衛生規範準則之指引咧! 要不要看前言寫什麼? 食用油脂係指脂肪酸甘油脂所組成之食品,其包含來自植物、動物或海洋生物,並從可 供食用的組織所取得之油脂或脂肪。油脂為人體飲食攝取、烹調食材及加工食品不可或 缺之成份,故從原料來源到製造加工過程應加強管理,以提高食用油脂之衛生安全及品 質。 食用油脂製告業者應符合食品安全衛生管理法(下稱食安法) https://ibb.co/ksTC8X4d https://postimg.cc/K4j0pcc7
197F:→ oue: 因為你在意絕對的安全 認為那才是負責 08/04 18:12
198F:→ oue: 但我更看重法規的妥善 與權責規範適用性 08/04 18:12
199F:→ oue: 所以 冷靜點思考吧 也推你願意陳列法規 08/04 18:12
200F:→ oue: 對文字的判讀不同 只能說多多包涵囉 XD 08/04 18:12
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 18:24:50
201F:推 ADDSS: 推一下 08/04 18:19
202F:推 Dino14124: 講了一堆屁話然後講了一個沒有任何法規支持的垃圾結論 08/04 18:20
203F:→ Dino14124: 有夠可憐 08/04 18:20
204F:推 oue: 看看依據法規開罰的結果吧 樓上 XD 08/04 18:22
205F:→ oue: 人家不只講法規 還執行了唷 XD 08/04 18:23
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 18:26:29
206F:推 oue: 所以你是指控台中市政府無視法規 護航台糖嗎 XD 08/04 18:27
207F:→ oue: 所以 執法單位怎麼看 可能跟咱們不太一樣吧 08/04 18:28
台中和台糖? 台糖是在台中註冊嗎? 還在扯台中!
208F:推 qq204: 幹嘛跟槓精認真 XD 08/04 18:39
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 08/04/2026 18:47:40
209F:→ weed222: 垃圾假死忠就是垃圾假死忠,腦袋都裝屎 08/04 18:47
210F:推 LIONDOGs: 不要跟假中立的認真 08/04 18:59
211F:→ LIONDOGs: https://i.imgur.com/SXPaWgl.jpeg 08/04 18:59
212F:推 whoolan: OUE就是網軍來東拉西扯洗地的 你跟他講邏輯講道理沒有意 08/04 19:07
213F:→ whoolan: 義 對他來說就是做個假中立的立場然後把焦點模糊化 你越 08/04 19:07
214F:→ whoolan: 跟他認真他KPI就越好 他是來工作的不是來討論的 08/04 19:07
215F:推 SilentBob: 你講他網軍會戳中他敏感點喔 他等下要來大爆氣跳針了 08/04 19:09
216F:推 whoolan: 他早就在跳針了 哪需要爆氣 他只會問你一大堆問題模糊焦 08/04 19:14
217F:→ whoolan: 點 但那些問題本身就是問題 毫無邏輯 你認真回應只會偏 08/04 19:14
218F:→ whoolan: 離核心 他每次都這樣搞 提醒大家一下 直接無視就好 把力 08/04 19:14
219F:→ whoolan: 氣花在有用的地方 別再幫網軍做KPI了 08/04 19:14
220F:噓 smallreader: 製造oue亂板空間的連坐一起下去啦幹 08/04 19:19
221F:→ ha09875978: 別跟洗地仔認真 08/04 19:40
222F:推 boham: 青鳥看不懂啦 只會貼標籤跟偷換概念 08/04 19:41
223F:推 bkm1: 跟一個私校井蛙囉嗦那麼多 何必呢! 書記仔比他好的就廢話少 08/04 20:21
224F:→ SabreN: 這題簡單,綠色一定沒錯,就跟中共一樣不可能有錯,懂? 08/04 20:58
225F:推 littlehost: 跟一個瘋狂跳針的人解釋真的辛苦了 08/04 21:08
226F:→ zero501595: 完全就在混淆邏輯定義,這個一般人還真的容易被帶偏, 08/04 21:11
227F:→ zero501595: 但搞清楚相對關係時就會發現... 08/04 21:11
228F:→ Swave: 明明中立O自己的推文字量比別人的PO文+的推文還多,卻不敢 08/04 21:13
229F:→ Swave: 自己PO一篇,擺明就是來亂的嘛 08/04 21:14
230F:推 hannash: 一直XD 好像北七 08/04 21:27
231F:推 neo5277: 因為回文很難消失在推文裡面被控場 08/04 21:50
232F:推 cdocs: 推,長知識了。詭辯都是卸責而已 08/04 22:21
233F:推 Taipress: 板主寫得真好又詳細,跟某位網友的對話,看了真的很痛 08/04 22:24
234F:→ Taipress: 苦,內容一直重複,板主都已經講這麼明白了,他還是繼 08/04 22:24
235F:→ Taipress: 續重複,真不知道是刻意裝不懂還是真理解不了? 08/04 22:24
236F:推 Dino14124: 下班了吧,就是個洗地的,洗到模糊焦點 08/04 22:45
237F:推 nokias: 就是不認錯 一直騙 唉 越看越可憐 08/04 23:23
238F:→ toriyama: 笑死,藍白紅莮還要凹耶,你去菜市場買肉,覺得店家肉臭 08/04 23:42
239F:→ toriyama: 請問你會去檢舉? 打一大堆不會讓廢話變成真話 08/04 23:42
240F:→ toriyama: 就跳過不買,哪來那麼多廢話啊,推文還藏了一堆莮裝傻 08/04 23:44
241F:→ toriyama: 不對,不用裝,藍白紅莮本身就是sb 08/04 23:45
242F:→ doomerptt: 蟑螂又來囉 呵呵 08/04 23:48
243F:推 doomerptt: https://www.youtube.com/watch?v=SMZL7uOhEvc&t=1047s 08/04 23:51
244F:→ doomerptt: 看起來有通報?政府蓋牌? 嘿嘿 08/04 23:52
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