Tainan 板


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※ 引述《a5687920 (苦大师)》之铭言: : 标题: [新闻] 南市查台糖 高市府:责任属中联 : 时间: Tue Aug 4 08:14:02 2026 : : 南市查台糖 高市府:责任属中联 : : 台糖五月即发现中联油脂油品苯骈芘超标,遭质疑未通报制油工厂所在的高雄市政府,高 : 雄市卫生局两度发新闻稿表示,问题油品未进入台糖厂区及制程,通报责任属於中联。台 : 糖公司设在台南,台南市卫生局昨天也举行食品安全专案会议启动调查,将厘清案件及相 : 关责任。 : :



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.8.224.183 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tainan/M.1785802447.A.965.html : 推 oue: 原来中联犯错 是制度害的(笑) 08/04 09:53 : → oue: 这不算护航中联吗 哪种才算恶心? 08/04 09:53 : → oue: 而且 这批油没出去 乱窜啥?新闻内文先看啦 08/04 09:54 买卖行为是消保法;食安通报是食安法。 所以和油有没有出去没有关系,你是食品加工厂,依法查到原料有食安问题,本来就是要 通报。 今天中联的问题,比较简单,所以不讨论。 我们就法理上,来讨论台糖的问题(对了!台糖的总公司注册在台南)。 中联这批粗胶原油「是指尚未经过精炼、纯化等完整制程的油脂原料,属於半成品」一开 始因用途有三个做法: 1.卖出做为食用油原料==>「业者需检测产品苯骈芘是否合标」。 2.卖出给有动物饲料油或精炼工业用油原料==>「业者无需检验产品苯骈芘是否合标」 3.不卖放仓库/卖出被退货放仓库。 如果台糖原来的用途是用来做肥皂或是饲料,或是工业用油(生质柴油)? 那台糖验什麽Bap?那台糖为什麽退货呢? 所以不要扯台糖根本还没有买卖行为,就商业的逻辑来看,你至少内部一定下了MOQ了, 大概也签了MOU了,要不然中联为什麽提供样品给你送检呢? 买卖行为只存在货品有没有出货进货吗?而且上面说了,买卖行为是消保法,不用牵扯 到食安法。 我们来看食安法! 中联是食品原料加工业者:主要进口黄豆加工,制成黄豆粉和植物油。 台糖是食品加工业业者:购买产品半成品油原料,用做「提炼成食用油,动物饲料油, 肥皂销售」,依通报标准,法律条文全都包含了产品原材料、半成品或成品,是看你送 验标准是什麽,超标就要通报」。 注意这个身份,台糖是食品加工业者,你如果单纯的民生用品加工业者,那大家可能不会 质疑你要不要通报,但是你是食品加工业者,谁知道你会不会把原料加入食品之中贩售? https://ibb.co/RTH3dJ6j 就食安法来说,你是食品加工业者,你就要做这件事,而且你也做了,即然做了为什麽 不通报? =============================================================================== 第 三 章 食品业者卫生管理 第 7 条 1.食品业者应实施自主管理,订定食品安全监测计画,确保食品卫生安全。 2.食品业者应将其产品原材料、半成品或成品,自行或送交其他检验机关(构)、法人或 团体检验。 3.上市、上柜及其他经中央主管机关公告类别及规模之食品业者,应设置实验室,从事前项 自主检验。 3.第一项应订定食品安全监测计画之食品业者类别与规模,与第二项应办理检验之食品 业者类别与规模、最低检验周期,及其他相关事项,由中央主管机关公告。 4.食品业者於发现产品有危害卫生安全之虞时,应即主动停止制造、加工、贩卖及办理 回收,并通报直辖市、县(市)主管机关。 PS:注意上面产品,就供应商来说,出货的原料就是供应商的产品,今天上 下游都是食品加工厂,食安法规定中的产品,难道只限制原材供应商吗? 如果只规定给原料供应商,那台糖送什麽检?因为对台糖来说,他的产品应该是指末 端供应给消费者的食用油、肥皂、动物饲料才对,那他对原料送什麽检验? =============================================================================== 食安法没有规定你有没有买卖行为,你只要加工的过程中,发生问题也要停工通报。法规 就是告诉你,你只要检验到,你就是通报。 「食品业者於发现产品有危害卫生安全之虞时,即主动停止制造、加工、贩卖及办理回 收,通报直辖市、县(市)主管机关。」 1.产品:原料,半成品,成品,这就不多叙述了 2.依然没有写交货与否的差别规定,法规要看文字有写就有差别规范,当「要购买且点交 查验发现有问题」就要通报,这里写的是「发现产品有危害之虞」 3.应即主动停止制造、加工、贩卖及办理回收: a.台糖在样品送检时就发现问题,所以没有後面加工的动作,所以就没有後产品送检 或是通报的问题,这里的产品指台糖完成加工的产品。 b.并通报主管机关,这里不会因为没入库,就不做前面的「应」,因为这里法律 文字是「并」,意思是前面没必要做时,不会影响这里的「并」要做,所以 需通报,没通报是违反第5项,开罚条文是用第47条。 记住食安法是规贩食品加工中,所有的环节涉及的项目,和买卖行为无关。 不管你加工的是食品、食品添加物、食品包装、加工厂环境等... 只要你的产品是食品,你作业流程中,只要围绕在食品周边的内容,都受到食安法规范。 那原料呢? 就这个议题来看,不要说原料不是食安法规范的项目! https://ibb.co/ksTC8X4d https://ibb.co/kLfnBgm https://ibb.co/35ps9MVt 有人扯原料、食用油脂半成品、粗油等...不受食安法规范? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.201.91.224 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tainan/M.1785824516.A.BC2.html ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 14:23:36 ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 14:27:22
1F:推 lonelyawp: 民进党就是上行下效,脸皮够厚够会扯就没事 08/04 14:54
2F:推 oue: 但 台糖的产品的确没问题啊 XD 08/04 14:54
你看不懂内文吗? 还是看不懂法规?要我重新贴给你再看一次吗? 第 三 章 食品业者卫生管理 第 7 条 2.食品业者应将其产品原材料、半成品或成品,自行或送交其他检验机关 (构)、法人或团 体检验。 5.食品业者於发现产品有危害卫生安全之虞时,应即主动停止制造、加工、 贩卖及办理回收,并通报直辖市、县(市)主管机关。 这里的产品难道只指自己产出的产品吗? 中联提供的食用油脂,就是中联的产品丫,这些原料如果不是中联的产品,那中联产 出什麽,产出代工? ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 14:58:48
3F:→ oue: 没收没买的货 请问定义上是啥 08/04 14:54
4F:→ oue: 我是觉得这应该算别人家的东西吧 08/04 14:55
你不要偷换概念! 如果我没有跟你买东西,为什麽你家的产品会在我的检验实验室之中。 不要硬拗了! 再说一次,买卖行为是消保法和商业法;食品安全归食安法! ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 15:00:55
5F:推 opticalman: 哈哈 大家都长知识了吗,这就是执政党给大家上课,什 08/04 14:59
6F:→ opticalman: 麽是选择性执法与双重标准,拿严刑峻法打敌人,拿法 08/04 14:59
7F:→ opticalman: 规漏洞与极限护自己 08/04 14:59
8F:推 oue: 原来我帮台中讲话也算喔 政治脑真没救了(叹) 08/04 15:00
不要用食安法去扯买卖行为? 还是你觉得台糖是像SGS的第三方检验机构,帮中联做Bap检验? 今天台糖是食品加工厂、中联也是食品加工厂、南侨泰山这些都是食品加工厂。 今天食安法规范的是,你在做自主管理时,不管你的来源是什麽,是客户的送样,是自己 进口的产品,是自己制程中所有的安全卫生等... 都是受食安法规范! 去扯买卖是弱智的事! https://www.mohw.gov.tw/cp-16-77954-1.html https://ibb.co/ynsdwhKW 看看2024年食药署自己公告的内容: 食品业者於发现原料或产品有危害卫生之虞时! 原料样品算不算原料? 台糖不是SGS,台糖不向中联买食用油脂加工,那他为什麽帮中联的产品进行检验? ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 15:02:37 ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 15:10:06
9F:→ oue: 这篇我大推 虽然认定上跟我不一样 08/04 15:08
10F:→ oue: 但我也提了 当初若台糖有进货 这篇绝对正解 08/04 15:08
你还在扯进货! 都跟你说这里不管有没有买卖! 台糖是食品加工厂,台糖自己有义务,对不管做什麽用途的原料,都要自主检验。 你检验到就是要通报! 食安法写的明明白白! ============================================================================== 三、自主通报有疑虑之产品 食品业者於发现原料或产品有危害卫生安全之虞时,应主动停止制造、加工、贩卖及办理 回收,并通报直辖市、县(市)主管机关,违反者,依食安法第47条第2款处新台币3万元 以上300万元以下罚锾。 ============================================================================== 今天为什麽食安法不写购入,不写买卖取得,就是食安法直接广义的认定你用於食品加工 中的所有项目,都纳入食安法的范围。 结果你还在扯进货的产品?
11F:→ oue: 所以 我是觉得问题症结是在所有权跟产品定义 08/04 15:08
12F:→ oue: 认为没买进厂的东西 不需负额外的责任 08/04 15:08
13F:→ oue: 尤其後续看到连出厂都没 不是违规的那批 08/04 15:08
14F:→ oue: 你也讲到重点:台糖是检验单位吗 08/04 15:08
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 15:13:58
15F:→ oue: 所以 看到的是他们跟中联要检体去验 08/04 15:11
16F:→ oue: 因为不合格所以拒收 等下批合格才收 08/04 15:11
17F:→ oue: 所以 所有权并未经购买而转移吧 08/04 15:11
18F:推 oue: 三、自主通报有疑虑之产品 08/04 15:13
19F:→ oue: 你看看标题 针对的 是产品 及其原料 08/04 15:13
你这是在诡辩! 我上面就贴点告诉你了,今天中联给台糖检验的,就是半成品! 在食用油制造业者符合食品良好卫生规范准则之指引,就明确规范食用油脂制造业者纳 管的范围了。 https://ibb.co/ksTC8X4d https://ibb.co/kLfnBgm 食用油脂制品使用之原料及食品添加物等,应符合食安法第15条、第15-1条、第17条及 第18条所定的相关标准。 从进口的大豆到半成品,到食用油脂成品,一律纳入!
20F:→ oue: 请问 台糖生产的那批产品 原料是啥 08/04 15:13
21F:→ oue: 没被买下的那批 还是合格买下的那批? 08/04 15:13
22F:→ oue: 所以我才说 干嘛帮别人家负责 懂吗 08/04 15:14
你这是在玩文字游戏! 今天台糖在没有生产前就发生中联的产品出问题! 就上下游的关连来看,中联的产品就是台糖的原料! 今天不管台糖有没有对这些原料进行加工,依法查验到原料出状况,就是要通报。 结果你在扯有没有买下来? 再告诉你,食安法是规定食品加工业者本来就要做的事,不是要对别人的产品负责。 食安法就是要求食品加工业者,发现上游原料有问题,就是要通报。 ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 15:18:34 ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 15:22:46
23F:推 cyp001: 对专业人员 有发现异常就有通报义务 这麽简单而已 08/04 15:28
24F:→ cyp001: 非专业人员 你可以有权通报 但没有义务 08/04 15:28
25F:推 a5687920: 他从头到尾就那套跳针诡辩 根本不理会别人说的 08/04 15:32
26F:推 a5687920: 跟豹子头一样逻辑 我不给钱就不算卖罗 08/04 15:34
27F:推 cyp001: 我昨天也举一个例子 如果皮肤科医生发现有人疑似登革热 08/04 15:37
28F:→ cyp001: 应该也要通报 不能说登革热不是他的范围所以不必通报 08/04 15:38
29F:→ yinaser: 立法用意是食品供应链安全是否危害若有就要回报 08/04 15:45
30F:→ yinaser: 并不是测试完原料发现有问题退货就当没事 08/04 15:46
31F:推 xxp680: 愿意教育洗地仔真的是佛心 08/04 15:49
32F:推 lalalaa: 感谢说明 08/04 15:51
33F:推 oue: cpy说专业人员 不就是我问的 台糖算吗 08/04 15:52
34F:→ oue: 检验是SGS在测 他们只是商业上的采购者 08/04 15:52
35F:→ oue: 跟你举例说的医生 权责上不同 08/04 15:52
明明贴了很多次了! 食安法是规范食品加工业者和食品从业人员! 医师依传染病防制法流程通报,都是专法专用。 你是在无视食安法的针对对像吗?
36F:→ opticalman: 洗地仔这几天赚了不少通告费 08/04 15:53
37F:推 cyp001: 食安法不就写食品厂有发现就要通报了??? 08/04 15:54
38F:→ oue: 至於原po说的业者都得负责 这个算对法规的认定 08/04 15:54
39F:→ oue: 所以我也说 我觉得不算 你觉得算 有差异 08/04 15:54
我是不想骂脏话啦! 但是你这种干话,和经济部的官员有什麽差别! 台糖自己就是食品加工业者! 台糖是食品加工业者! 台糖是食品加工业者! 结果你直接认定食品加工业者,不用遵守食安法! 你直接认食品加工业者,不用遵守食安法! oue认为食品加工业者,不用遵守食安法!
40F:→ oue: 我也没强求说我才对你不对 所以才做说明讨论 08/04 15:54
41F:→ oue: 而且从台中市政府最新的处理 开罚中联与福懋 08/04 15:54
42F:→ cyp001: 写这麽清楚还在拗他们算不算专业单位??? 08/04 15:55
43F:推 pandp: 所以理论上最佳解是台糖通报,然後中联保证这批油顶多做饲 08/04 15:56
44F:→ pandp: 料用途 08/04 15:56
45F:→ oue: 也可看得出目前认定的所有权者 有这两位 08/04 15:56
46F:→ oue: 至於没买进货的台糖 不属台中管理 08/04 15:56
47F:→ oue: 所以到时看相关法规判决的结果吧 08/04 15:56
48F:→ oue: 认定是否有其权责 不是咱们俩说得算啊 XD 08/04 15:56
49F:→ pandp: 台糖没通报应该是不会被罚,但算是政治相骂本就是了 08/04 15:56
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 16:03:54
50F:推 twchih018: 食安法第7条第五项规定的通报义务 主语是“该产品的负 08/04 15:59
51F:→ twchih018: 责业者” 看到这 这篇可以直接end了 08/04 15:59
52F:推 doomerptt: 食品安全卫生管理法 7-2 食品业者应将其产品原材料 半 08/04 16:03
53F:→ doomerptt: 成品或成品 自行或送交其他检验机关(构) 法人或团 08/04 16:04
54F:→ doomerptt: 体检验 08/04 16:04
55F:→ oue: 但若是我负责采购 我是不希望得负这种责 08/04 16:04
56F:→ oue: 订的货太烂 还得等新的 就已经在急了 08/04 16:04
57F:→ oue: 等送来好货 把工作做完 结案正爽 08/04 16:04
58F:→ oue: 然後人家来告 怎麽不告诉政府之前收烂货? 08/04 16:04
59F:→ oue: 哪一条法律叫我做啊 没进我家厂的干我屁事 08/04 16:04
60F:→ oue: 所以 我才关注所有权 这个在法律上是最基本吧 08/04 16:04
61F:→ oue: 法规的主体是针对食品 有形资产 权责明确吧 08/04 16:04
靠北中的靠北XD 今天我公司是做网通的,供应商的样品不合格就直接退货了。 如果今天台糖是和我公司一样,不是做食品加工的,你说的都合理! 但是今天台糖是食品加工业者! 你到底搞不搞得清楚,为什麽政府要特别用专法来限制食品加工业者的应作为和不作为! 用一般公司法来看台糖、或是中联或是南侨和泰山喔! 你要不要搞清楚今天有一部食安专法放在那里? 今天有一部网通专法放在中华民国吗? 今天有一部半导体专法放在中华民国吗? 今天有一部民生用品专法放在中华民国吗? ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 16:08:26
62F:→ doomerptt: 就是在显示 食安法的风险管控与自主检验中 是纳入 原 08/04 16:06
63F:→ doomerptt: 料与半成品了 08/04 16:06
64F:→ doomerptt: 还在单看7-5? XDD 08/04 16:07
65F:→ victorfm: 南侨QQ ,捅破遮羞布被罚钱。为了护住迈迈、哲哲,台糖 08/04 16:10
66F:→ victorfm: 就不罚了。 08/04 16:10
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 16:10:51
67F:→ doomerptt: 阿有人就故意装傻 掺在一起做撒尿牛丸阿 08/04 16:12
68F:推 twchih018: 原来法律适用 条文解释 实务判断原来可以这样用XDD 08/04 16:16
69F:推 twchih018: 这次毒油事件 叫台南和高雄市长直接出来负责 讲太多都 08/04 16:18
70F:→ twchih018: 是浪费时间 08/04 16:18
71F:推 bkm1: 不要跟中绿私校井蛙讨论事情 脑子够好早就进公立学校了 08/04 16:19
72F:推 Swave: 中立杠精有种自己PO一篇吧 08/04 16:25
73F:→ MacMac: 瘦肉精都吃过亏了台糖还差这次喔,就替中联跟卢没验吞了 08/04 16:31
74F:→ MacMac: 吧 08/04 16:31
75F:推 neo5277: 装睡的人叫不醒还会觉得得癌症没关系 08/04 16:32
76F:→ MacMac: 中联的问题是真的简单,还是真的不简单~~ 08/04 16:34
77F:推 oue: 问题是中联 才是油品的所有人 08/04 16:51
78F:→ oue: 法律不是看感觉 尤其是权责上的定义 08/04 16:51
79F:→ oue: 所以我会赞同原po关注这部分 但是 08/04 16:51
80F:→ oue: 目前看到的法界说法 包括那位检察官 08/04 16:51
81F:→ oue: 讨论的主体 一样是“产品”及其原料 08/04 16:51
82F:→ oue: 事证包括未通报及不法贩售等 08/04 16:51
83F:→ oue: 上头也说了 若认定所有权在台糖 当然该负责 08/04 16:51
84F:→ oue: 但 请问根据目前结论 哪个单位这样判决? 08/04 16:51
85F:→ oue: 就算代工 如羊兄与222所说 目前也是福懋 08/04 16:52
你还是没有搞清楚食安法的定义! 食安法是规定只要食品加工业者,只要检验出有害物质就是要通报。 和产品的所有权人是谁,没有关系? 今天台糖不是SGS,台糖是食品加工业者! 今天台糖只要在实验室验出一颗水饺有莱克多巴胺,也是要通报。 不管这颗水饺的来源是由谁产出。 ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 16:54:49
86F:→ oue: 所以 还是请回归母法 并看看实际的判决 08/04 16:53
87F:→ oue: 台中市政府总不会是台糖门神吧 但他们的开罚 08/04 16:53
88F:→ oue: 就是针对中联与福懋 符合代工论的权责方啊 08/04 16:53
扯台中做什麽,依法开罚有什麽问题! 中联福懋是知情不报,你要硬关连的用意是那里? 不同的事,不要扯在一起很难吗? 台中开罚有什麽法规上争议的问题? 张飞打岳飞?
89F:→ oue: 所以不用杠我 去杠台中政府找错人开罚咩 XD 08/04 16:54
90F:→ oue: 我的论点跟台中市政府的处理结果看来一样 08/04 16:54
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 16:57:07
91F:→ oue: 但 那是在台糖里面 是吧 08/04 16:55
92F:→ oue: 去别家公司看到 算吗 08/04 16:55
看到? 你家的实验室会让别家公司进去参观? 你家的实验室是SGS吗? ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 16:58:05
93F:→ oue: 如你说的 台糖不是检验单位 东西也不是台糖里的 08/04 16:57
94F:→ oue: 到中联把他们东西送检验 合格才购买 08/04 16:57
95F:→ oue: 在未通过购买契约前 所有权尚未转移 08/04 16:57
96F:→ oue: 谁该负责?台中政府判断 中联啊 08/04 16:57
笑死人了,你在扯什麽东西? 台中开罚中联是油品己经加工到出货了,真真实实的成品,真真出货的产品。 你扯台中做什麽? 硬关连有这麽扯的? 你还在扯东西不属於台糖的? 这里的食安法就是告诉你业者有发现就是要通报! 你是讲不听是不是?
97F:推 doomerptt: 还敢提瘦肉精阿XD 可是当初在野时说要0检出捏 结果执 08/04 16:57
98F:→ doomerptt: 政後又改变立场了XD 08/04 16:58
99F:→ doomerptt: https://www.youtube.com/shorts/KkH37kObhBY 08/04 16:58
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 17:00:27
100F:→ oue: 你没看新闻?是送SGS检验耶... 08/04 16:58
101F:→ oue: 所以 你误以为是送台糖检验?是送第三方啦 08/04 16:59
你不用胡搅乱扯了! 谁送验? 今天台糖为什麽送验中联的产品! 送验人是台糖好吗? 食安法就规定谁发现,谁通报很难懂吗? SGS实验室不知道你的用途是什麽,不会随便通报! 今天台糖不管自己的实验室验到,送验SGS验到,都是要通报啦! ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 17:03:08
102F:→ oue: 了解 难怪你是这样判断 看来只是误会 08/04 17:00
103F:→ oue: 因为若台糖自己验 的确看起来得负起通报责任 08/04 17:00
104F:→ oue: 但这次的状况 根本没进台糖 所有权没转移过 08/04 17:01
105F:→ oue: 依法定权责 不需为别人的东西负责吧 08/04 17:01
又在扯! 你台糖会无原无故送验中联的产品? 我家的router会无原无故借给你送诚智做高频检测? 是饱太闲是不是! 明明就是明确的事,你的问题和一堆搅猪尿的有麽差别? 今天SGS会知道台糖送认证的产品来源是中联吗? SGS知道,就现有的法规他也不会管好吗! 今天SGS受证的产品就是台糖给的,你是不会去自己读食安法是不是! https://ibb.co/BVfTvbj1 食品制造业者用之原材料,应符合食安法及其相关法令之规定,并有可追溯来源相关资料 或纪录! ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 17:11:44
106F:推 sillycloud: 某id直接忽略或封锁就好,他就专门来带跳针离题的 08/04 17:05
107F:推 opticalman: 板主何时改选啊,板主不管事,任人洗地 08/04 17:10
108F:推 SilentBob: 你跟他认真 他一定很高兴 08/04 17:11
我不知道他是故意还是无知! 就像我不知道某人是笨还是坏的道理是一样的! 明明食用油脂和其原料就是被规定在食安法里面的道理是一样的。 我明明将原则指引贴出来了,我也源以法规了。 结果他们就是硬拆开来看,当人民白痴吗。 明明洗不动还是要硬洗! ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 17:15:09
109F:→ oue: 或许你认为只要知情者都该负责 08/04 17:12
110F:→ oue: 但我认为得先看所有权 毕竟这不是现行犯 08/04 17:12
你认为.... 是食安法认为应该要怎样吧! 为什麽要溯源,溯源是所有连结都要溯源才叫溯源!
111F:→ oue: 因此得先厘清谁该负责 这点我一直说是中联 08/04 17:12
112F:→ oue: 所有权在买卖成立後才会转移 这点相信你懂 08/04 17:12
还在扯买卖成立! 今天食安法就是规定食品加工业者,只要发现就要通报! 食安法有跟你说要确立买卖合约成立吗?
113F:→ oue: 所以 你是认为就算无权 也该负法律上的通报责任 08/04 17:12
114F:→ oue: 但我是认为 没所有权时 没有这种权责 08/04 17:12
115F:→ oue: 毕竟 不合格的油 若不用在食用油 或是 08/04 17:12
笑死了,食安法是规定你不合格的油用在不同的地方可以改善喔! 那2014年大家为什麽吵地沟油,为什麽翻顶新强冠? 他给下游的油也是合规丫,也都检验合格丫。 为什麽全民要告到他破产! 超靠北的。 还是你觉得你把地沟油加炼过合格的食用油也可以! 今天如果台糖不是食品加工业者,就没有这个问题! 今天这些油品送到台塑或是中油制成生质燃料也没有问题! 今天食安法就是告诉你,你食品加工厂检验到,就是要通报啦! 因为你公司注册的营利事业项目,就是食品加工啦! 你说改善,会用到猪饲料用来做肥皂谁相信丫! 为什麽要通报,就是要知道你原料的用途占多少比放在食品加工;用多少在民生用品。 还改善咧! 通报的用意是要主管机关加强检查,要MARK,要标示这家食品加工厂有查到问题油品, 要追踪油料用途啦! 谁知道你会不会偷工减料直接用在食品之中。 中联就是没有通报用到食用油之中了,中联也可以说我有发现问题,我保证用在做肥皂 、生质燃料丫! 还在嘴话术! 还你觉得咧! 你怎麽不看食安法怎麽强制规定的!
116F:→ oue: 精炼改善後合格 这都是可行之道 08/04 17:12
117F:→ oue: 当然你用严格要求 认为要判断中联会做坏事 08/04 17:12
118F:→ oue: 用事後诸葛的态度来严格检视 这也合理 08/04 17:12
119F:→ oue: 所以 我不认为你错 只是要求上跟我不同 08/04 17:12
120F:→ oue: 但是从目前的结果看 的确符合我的论点吧 08/04 17:12
121F:→ oue: 台中针对的是中联开罚 新闻稿也没再扯台糖 08/04 17:12
笑死人了,我们是在讲台糖的事,是你在扯台中对中联开罚好吗? 我们在讲台糖没有通报的事,从头到尾都是你在扯台中和中联!
122F:推 SilentBob: 一分钟之内可以打出这种内容 感觉有专业器材才办得到 08/04 17:13
123F:推 oue: https://i.verb.tw/vK2frkPr.jpg 08/04 17:14
124F:推 doomerptt: 他就是要拼最後推文阿 证明他赢了好棒棒 顺便把文章讨 08/04 17:14
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 17:24:58
125F:→ doomerptt: 论搅烂答成目地 08/04 17:15
126F:推 opticalman: @SlientBob 有人见过台南板主干正事吗 08/04 17:15
127F:→ doomerptt: 达 08/04 17:15
128F:→ doomerptt: 目的 08/04 17:16
129F:推 oue: 我拿台中市政府说法 算搞烂啥 XDDD 08/04 17:17
就搞烂丫! 一码归一码很难吗? 有人在嘴台南巿政府怎麽不开罚吗? 我是没有嘴啦,反正台南巿政府的尿性和抓耙子巿长一个样丫! 还有扯原油不是食品,明明指引就告诉你所有的原料都规食安法之中! 而你还在扯精炼改善咧! 笑死人! 台糖如果不是像将材料用在食品,验什麽Bap? 司马昭之心! 还有脸扯精炼改善!
130F:推 SilentBob: 真的是很吵 感觉一直打XDXD 其实内心非常躁郁吧 08/04 17:19
131F:→ doomerptt: 谁在诡辩 大家都知道 呵呵 08/04 17:19
132F:→ SilentBob: 一分钟之内刷出13行废推 这在邻里之间可能也是个问题 08/04 17:19
133F:→ SilentBob: 人物 08/04 17:19
134F:推 twchih018: oue思维清楚 但太浪费时间了 08/04 17:21
135F:推 oue: Bob看错了 我是花12分钟啊 XDD 08/04 17:24
136F:→ oue: 上一推是在102楼 17:00 後来是17:12 08/04 17:24
137F:→ oue: 所以 你看起来常看错我的话 难怪感觉 08/04 17:24
138F:→ oue: 常常断章取义乱扯 原来是容易看错啊 XDD 08/04 17:24
139F:→ oue: 有时要先常识判断一下啦 也仔细一点好吗 08/04 17:24
140F:推 SilentBob: 没问题 塔绿班 08/04 17:25
141F:→ oue: 如你说的 一分钟应该是做不到啦 难得有用脑 08/04 17:25
142F:→ oue: 结果看错 这不显得你无脑吗 可惜啊 08/04 17:25
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 17:30:07
143F:→ SilentBob: 好的 塔绿班 08/04 17:26
144F:→ oue: 原po你可能思考一下 台中开罚的原因吧 08/04 17:26
145F:→ oue: 他们认定的所有权者 该负责任者 就中联跟福懋 08/04 17:26
很靠北! 有够靠北的! 你搞不清楚食安法是规范谁的是不是! 你搞不清楚食安法是约束食品加工厂的是不是! 你一直扯台中的用意是什麽? 今天在讲台糖没有通报的问题,你去扯台中开罚,你要不要自己去开一篇! 笑死人了!
146F:→ oue: 如果你坚持没买到货的台糖也算 那你该针对的 08/04 17:27
还在扯没有买到货! 人家讲食安法,你在讲买卖企契的商业法还是公司法! 今天就告诉你,你食品加工厂只要查验原料有涉及食品安全就要通报啦! 食品加工厂不管那一家验到,看谁验到谁就通报啦! 谁验到谁就要通报! 很难懂吗? 难怪你只要一发言就会被喷!
147F:→ oue: 应该是台中市政府吧 虽然我跟他们结论一样 08/04 17:27
148F:→ oue: 但前头就说了 咱们的判断 只是个人想法 08/04 17:29
149F:→ oue: 所以我也没特别说你错 因为我知道你在意的点 08/04 17:29
150F:→ oue: 但看到你误以为是台糖验的 感觉你错怪了些事情吧 08/04 17:29
笑死人! 转移到我错怪什麽事咧! SGS是检验单位,客源没有限定只有食品加工厂,就目前的法源没有通报义务。 台糖是送验单位(而且台糖也有自己的实验室),今天台糖不管是送外部第三方单位或是 自己查验,只要查验到异常就要通报!很难理解吗? 你是不会自己查食安法是不是,要人家逐条贴给你是不是! 第 三 章 食品业者卫生管理 第 7 条 1.食品业者应实施自主管理,订定食品安全监测计画,确保食品卫生安全。 2.食品业者应将其产品原材料、半成品或成品,自行或送交其他检验机关(构)、法人 或团体检验。 超级靠北的! 看到第7条第二项有没有! 你往上爬文有没看到我明明就贴过了,你还在以为我误会什麽,还是某人装无知? 明明告诉你,不管自行检验或是送交第三方机构检验,只要查验就是通报啦! 谁管你产品的规属是谁的! ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 17:40:11
151F:推 Dino14124: 有够可怜的,也不敢发一篇,怕被嘘到XX,就一直跳针 08/04 17:32
152F:→ Dino14124: 不愧是智障,真的有够厉害 08/04 17:32
153F:推 oue: 看吧 哪种才像网军之类的法(笑) 08/04 17:35
154F:→ oue: 就事论事讨论吧 抹黑我 不会改变现实结论啊 08/04 17:36
155F:→ oue: 尤其 我的说法跟台中市政府的处理一致 08/04 17:38
156F:→ oue: 所以 除了没判断力的 这次扯党的少了 XD 08/04 17:38
还台中一致咧,关台中巿府什麽事! 还一致,自己沉的不够抓个垫背的? 一个是事业单位,一个是巿府单位! 笑死人了,还一致! ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 17:41:41
157F:推 Dino14124: 54088:把所有事证移送给台南市卫生局~ 08/04 17:41
158F:推 oue: 但看台中的开罚 并不把台糖算进权责者 08/04 17:48
159F:→ oue: 所以 跟我认为的未完成采购 无权责 应该一致吧 08/04 17:48
160F:推 ichiroway: 争论点 不就在於进料前後算谁的责任? 08/04 17:48
161F:→ ichiroway: 蓝白一直吵 直接修法写明确。看是下契约就算还是允 08/04 17:48
162F:→ ichiroway: 收後才算。 不懂在网路上 新闻上针对条文各自表述 08/04 17:48
163F:→ ichiroway: 吵这个。有什麽帮助。 08/04 17:48
164F:→ SilentBob: 他之前发文是帮撞死女警的塔绿班护航 超级夸张 08/04 17:49
165F:→ oue: 所以我跟你差异点在 我认为权责看归属 08/04 17:49
166F:→ oue: 你认为谁管你产品的归属权是谁的! 08/04 17:49
167F:→ oue: 这不就很清楚 你跟我论点不同处吗 XD 08/04 17:49
168F:→ ichiroway: 最好也把第三方 检验 第三方也要通报一起写进去。 08/04 17:49
169F:→ ichiroway: 到时看谁不报。 08/04 17:49
170F:→ oue: 164楼又在造谣了 刚造完一个一分钟13行XD 08/04 17:50
171F:→ oue: 168楼说的就是我觉得该修的 权责给他们最合适 08/04 17:51
172F:→ oue: 只是争议部分还是得细修 而且压力也得处理 08/04 17:51
173F:推 SilentBob: 你说得对 塔绿班 08/04 17:51
174F:→ MacMac: 人家就想吵个各打50大板,不然面子挂不住 08/04 17:51
175F:→ oue: 刚好这个案就是适合的讨论点:谁该通报 08/04 17:55
176F:→ oue: 中联无庸置疑 但福懋也罚 看起来也被视为 08/04 17:55
177F:→ oue: 所有权者 符合之前有人说的代工指使方 08/04 17:55
178F:→ oue: 所以剩台糖这情况:未取得者 非所有权者 08/04 17:55
179F:→ oue: 若是也被法定为权责方 感觉缺乏法理依据 08/04 17:55
180F:→ oue: 至於第三方检验单位 个人觉得可以加进去 08/04 17:55
181F:→ oue: 感觉原po应该也不会反对这部分吧 08/04 17:55
是看不懂食安法是不是,上面讲了一堆和谁拥有无关! 食安法就是规定谁发现,就由谁通报!很难怪吗? 第 三 章 食品业者卫生管理 第 7 条 2.食品业者应将其产品原材料、半成品或成品,自行或送交其他检验机关(构)、法人或 团体检验。 5.食品业者於发现产品有危害卫生安全之虞时,应即主动停止制造、加工、贩卖及办理回 收,并通报直辖市、县(市)主管机关。 第七条中的五项不是分开看,是合在一起的,谁送验,谁检验,只要是食品业者查到,就 要负责通报! 一部食安法告诉你,列出的所有项目,都是相关业者和餐饮从业者要遵守的。 结果今天那个谁,还在嘴谁是拥有者! 明明食安法不管你有没有买卖行为! 你还在强调产品归属! ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 18:02:38
182F:推 oue: 所以 蛮好奇原po对法理上的产权之类 是何态度 08/04 17:58
183F:→ oue: 我是会考虑法源依据 来推论权责划分 08/04 17:58
184F:→ oue: 简言之 非我的干我屁事 XD 08/04 17:58
185F:→ oue: 责任?法定的负责人啊 又不是没法规 08/04 17:58
186F:→ oue: 这点我不太认同你说的:谁管你产品归属 08/04 17:58
187F:→ oue: 我觉得在法理上 这点不该放掉啊... 08/04 17:58
还法源咧! 业者的法定义务,你还在扯权责! 还法理上的产权! 食安法通篇就不涉及产权,硬要扯产权。 食安法不追究买卖企约行为,你硬要扯产权! 笑死人了!
188F:→ doomerptt: 食安法就不管你进料前後啊 还在进料前後 呵呵 08/04 17:58
189F:→ allencyh: 台糖无公权力知道这批粗油退货後,是否中联会打去工业用 08/04 17:59
190F:→ allencyh: ,如果通报後中联说预计做工业用,不就变乌龙事件 08/04 17:59
还乌龙咧!什麽乱七八糟的! 这是产品溯源的一环,今天台糖通报,地方主管机关和中央主管机关就会介入调查。 调查出这批油品登用途,进行标记追踪。 有什麽乌龙可言。 用以标记追踪油品流向,才是确保油品不会流入食用油巿场。
191F:→ oue: doom兄你没抓到我问的点:权与责 08/04 18:00
192F:→ oue: 无权 是否也该负责?义务不该无限扩权吧 08/04 18:00
还权与责! 你要不要叫台糖直接食品加工厂注销掉,直接当成民生用品和生质柴油加工厂就好了。 这样就不受食安法约束了。 你自己要赚食品加工的钱,就要受食安法约束,通报流程是法定义务,从来不是选项。 讲一个最简单的例子,今天某巿府突击检查某项油品,发现油品有问题,请问还在讲买卖 合约,还是在讲产权归属! 再讲另一个真实的案例,当年屏东老农跨县检举地下油厂,他是拿着田野收集到的不良排 污去巿府检举,请问这种检举有没有讲产权? 食安法就是规定食品从业人员的! 你要不要去翻翻食安法写的从业者有那些? 七、食品业者:指从事食品或食品添加物之制造、加工、调配、包装、运送、贮存、贩卖 、输入、输出或从事食品器具、食品容器或包装、食品用洗洁剂之制造、加工、输入、输 出或贩卖之业者。 你再看看第三条第一项写什麽? 一、食品:指供人饮食或咀嚼之产品及其原料。 还产权规属咧! 明明就是专法,还产权规属!
193F:推 doomerptt: 我不是回你啦 我懒得理你 08/04 18:00
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 18:07:04 ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 18:09:13 ※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 18:17:45
194F:推 oue: 我知道啦 你都放话不管权责了 ^^; 08/04 18:12
195F:→ oue: 只是我认为法律该明订权责 不应无限扩权 08/04 18:12
196F:→ oue: 这论点若你不接受 我也无意反驳 08/04 18:12
笑死人了! 食安法就是专法丫! 就是约束食品业者丫! 连做包装连做餐具的包山包海咧! 还无限扩权! 都告诉你所有食品业者的规范指引了! 还特别写了食用油脂制告业者符合食品良好卫生规范准则之指引咧! 要不要看前言写什麽? 食用油脂系指脂肪酸甘油脂所组成之食品,其包含来自植物、动物或海洋生物,并从可 供食用的组织所取得之油脂或脂肪。油脂为人体饮食摄取、烹调食材及加工食品不可或 缺之成份,故从原料来源到制造加工过程应加强管理,以提高食用油脂之卫生安全及品 质。 食用油脂制告业者应符合食品安全卫生管理法(下称食安法) https://ibb.co/ksTC8X4d https://postimg.cc/K4j0pcc7
197F:→ oue: 因为你在意绝对的安全 认为那才是负责 08/04 18:12
198F:→ oue: 但我更看重法规的妥善 与权责规范适用性 08/04 18:12
199F:→ oue: 所以 冷静点思考吧 也推你愿意陈列法规 08/04 18:12
200F:→ oue: 对文字的判读不同 只能说多多包涵罗 XD 08/04 18:12
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 18:24:50
201F:推 ADDSS: 推一下 08/04 18:19
202F:推 Dino14124: 讲了一堆屁话然後讲了一个没有任何法规支持的垃圾结论 08/04 18:20
203F:→ Dino14124: 有够可怜 08/04 18:20
204F:推 oue: 看看依据法规开罚的结果吧 楼上 XD 08/04 18:22
205F:→ oue: 人家不只讲法规 还执行了唷 XD 08/04 18:23
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 18:26:29
206F:推 oue: 所以你是指控台中市政府无视法规 护航台糖吗 XD 08/04 18:27
207F:→ oue: 所以 执法单位怎麽看 可能跟咱们不太一样吧 08/04 18:28
台中和台糖? 台糖是在台中注册吗? 还在扯台中!
208F:推 qq204: 干嘛跟杠精认真 XD 08/04 18:39
※ 编辑: bulden (210.201.91.224 台湾), 08/04/2026 18:47:40
209F:→ weed222: 垃圾假死忠就是垃圾假死忠,脑袋都装屎 08/04 18:47
210F:推 LIONDOGs: 不要跟假中立的认真 08/04 18:59
211F:→ LIONDOGs: https://i.imgur.com/SXPaWgl.jpeg 08/04 18:59
212F:推 whoolan: OUE就是网军来东拉西扯洗地的 你跟他讲逻辑讲道理没有意 08/04 19:07
213F:→ whoolan: 义 对他来说就是做个假中立的立场然後把焦点模糊化 你越 08/04 19:07
214F:→ whoolan: 跟他认真他KPI就越好 他是来工作的不是来讨论的 08/04 19:07
215F:推 SilentBob: 你讲他网军会戳中他敏感点喔 他等下要来大爆气跳针了 08/04 19:09
216F:推 whoolan: 他早就在跳针了 哪需要爆气 他只会问你一大堆问题模糊焦 08/04 19:14
217F:→ whoolan: 点 但那些问题本身就是问题 毫无逻辑 你认真回应只会偏 08/04 19:14
218F:→ whoolan: 离核心 他每次都这样搞 提醒大家一下 直接无视就好 把力 08/04 19:14
219F:→ whoolan: 气花在有用的地方 别再帮网军做KPI了 08/04 19:14
220F:嘘 smallreader: 制造oue乱板空间的连坐一起下去啦干 08/04 19:19
221F:→ ha09875978: 别跟洗地仔认真 08/04 19:40
222F:推 boham: 青鸟看不懂啦 只会贴标签跟偷换概念 08/04 19:41
223F:推 bkm1: 跟一个私校井蛙罗嗦那麽多 何必呢! 书记仔比他好的就废话少 08/04 20:21
224F:→ SabreN: 这题简单,绿色一定没错,就跟中共一样不可能有错,懂? 08/04 20:58
225F:推 littlehost: 跟一个疯狂跳针的人解释真的辛苦了 08/04 21:08
226F:→ zero501595: 完全就在混淆逻辑定义,这个一般人还真的容易被带偏, 08/04 21:11
227F:→ zero501595: 但搞清楚相对关系时就会发现... 08/04 21:11
228F:→ Swave: 明明中立O自己的推文字量比别人的PO文+的推文还多,却不敢 08/04 21:13
229F:→ Swave: 自己PO一篇,摆明就是来乱的嘛 08/04 21:14
230F:推 hannash: 一直XD 好像北七 08/04 21:27
231F:推 neo5277: 因为回文很难消失在推文里面被控场 08/04 21:50
232F:推 cdocs: 推,长知识了。诡辩都是卸责而已 08/04 22:21
233F:推 Taipress: 板主写得真好又详细,跟某位网友的对话,看了真的很痛 08/04 22:24
234F:→ Taipress: 苦,内容一直重复,板主都已经讲这麽明白了,他还是继 08/04 22:24
235F:→ Taipress: 续重复,真不知道是刻意装不懂还是真理解不了? 08/04 22:24
236F:推 Dino14124: 下班了吧,就是个洗地的,洗到模糊焦点 08/04 22:45
237F:推 nokias: 就是不认错 一直骗 唉 越看越可怜 08/04 23:23
238F:→ toriyama: 笑死,蓝白红莮还要凹耶,你去菜市场买肉,觉得店家肉臭 08/04 23:42
239F:→ toriyama: 请问你会去检举? 打一大堆不会让废话变成真话 08/04 23:42
240F:→ toriyama: 就跳过不买,哪来那麽多废话啊,推文还藏了一堆莮装傻 08/04 23:44
241F:→ toriyama: 不对,不用装,蓝白红莮本身就是sb 08/04 23:45
242F:→ doomerptt: 蟑螂又来罗 呵呵 08/04 23:48
243F:推 doomerptt: https://www.youtube.com/watch?v=SMZL7uOhEvc&t=1047s 08/04 23:51
244F:→ doomerptt: 看起来有通报?政府盖牌? 嘿嘿 08/04 23:52
245F:推 littlehost: 消费者又不是食品加工业业者,一直拿消费者偷换概念 08/05 00:00
246F:推 Link2022: 走了一只蟑螂又来了一只 08/05 00:01
247F:推 rotusea: 唉,看到这几只,真的会让人感叹,谁家好人会投民进党啊 08/05 00:58
248F:→ rotusea: ? 08/05 00:58







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