作者MoonNight626 (☆快變公主的王子☆)
看板Tainan
標題Re: [問題] 有關鐵路地下化的疑問
時間Wed Oct 10 22:00:03 2012
※ 引述《ISLYA (橘子皮 )》之銘言：
: 關於鐵路地下化這件事
: 爬了文也看了一些報導
: 但是越看疑問越多(因為實在是法律+工程外行~~昏頭)
其實，有很多受災戶原本也都是法律工程外行~但逼不得已還是得去了解>"""<
: 希望有瞭解的人能幫我解惑一下
: 回文或回信都好
: 以下是我大致瞭解最近抗爭的內容(有錯請指正)：
: 自救會的訴求重點為：贊成地下化但「反對東移」。
: 並且主張東移之後必須徵收更多土地，相對若原有軌道地下化可以徵用土地蓋臨時軌道
: 而不需大筆徵收。(但徵用也是要拆房子阿)
徵收跟徵用當然不一樣啊!!!
徵用是完受災戶還是可以在原址，重建家園，那是不一樣的!!!
: 更甚者，東移的目的是因應「以土地開發利益回饋軌道運輸建設」試辦計劃，原有軌道
: 的土地可以拿來開發獲取利益。
: 但市府的回應是：一開始的核定計劃便是施工於原有軌道東側，並無「東移」的問題。
因為有許多板友，似乎對此「反對台南地下鐵路『東移』計畫」有很多的誤解，因此特別
在此發文澄清!
當地住戶並未反對「96年的『台南鐵路地下化的計畫』」，
而是反對98年的『台南地下鐵路『東移』計畫」
，合先敘明!!!
(既然有兩次地下化的說明會都有找受災居民，
為何又特別招開一個沒有當地受災戶的記者會，
說本來就是施工於鐵路東側呢??)對這點我也滿疑惑的:p 呵呵
用問與答應該比較好理解吧!!!:P
台南地下鐵路「東移」計畫問與答
1. 鐵路地下化一定要東移嗎?
並不需要！
民國96年的計畫是將新鐵路建設在原鐵軌下方。
原定在現有軌下方施作永久軌，可以徵收
更少土地。
且採借地施工，施工完成土地即歸還給原住戶
民國98年的新建案，是要將鐵路地下化的路線東移後，用原軌的土地招商!!!
2.整理花費「明挖法」會比「潛盾法」省錢嗎?
鐵工局捨棄進步的「潛盾法」，退步改採技術遠較落後、影響周邊居民與環境更大的「明
挖法」，又進一步採更糟的設計，不闢臨時軌通車，而要擴大徵收周邊居民土地。徵收土
地51,418 m2，大幅增加所增收的土地1.4公頃，大幅增加38.3%。房屋拆遷總樓地板
95,586 m2略減2.1萬m2，僅減少18.3%。土地及建物補償費33.5億元，略減2億元，僅減少
5.6%。《96年9月採用「潛盾法」之計畫明顯徵收較少土地且花費較少。》
3. 為何交通部與市政府都堅持要將鐵路地下化「東移」?
鐵路東移後，原鐵軌用地(長約7公里，寬約16.3公尺)將成為建築用地。市議員更表示這
條位於市中心的精華地有四百億的利益。SO…
4.若為了公眾利益這樣子的行為真的合法嗎?
於第409號釋憲文中敘及「如果要做公共建設，必須要選擇徵收最少土地的方法」。而96
年不東移的計畫比現在的計劃徵收較少土地1.4公頃。
5.「明挖法」會比「潛盾法」安全嗎?
民國99年8月2日鐵工局局長許俊逸表示「鐵工局有意引進最新式的雙孔潛盾式開挖法(目
前正在進行的中正機場捷運線通過台北淡水河下方即用此施工法)施工，以減少徵地範圍
」。
但而後卻又改口「明挖法」無永久連續壁，對台南既有地下水文之影響較小，符合環境保護原則，較適合
台南市地質。
然而，根據陳益昌(台北市政府捷運工程局北區工程處)與張固宇(國立台灣海洋大學河海
工程學系教授)於「潛盾隧道施工管理與災損防阻對策之探討」一文指出「潛盾法」在沙
質地質施工根本不是問題，有眾多的成功案例：台北捷運就是。
台北湖盆地之表面為一層
厚約50公尺的沉積層，在此沉積層之含水量遠較台南工段之沙質台地為高，台北可以，台
南更沒問題!!
6.賴清德真的是「賴神」嗎?
若他真的是能苦民所苦的仁醫市長，為何不能替台南市民爭取合理的施工方法，為何不能
在施工後地歸原主。
而是犧牲這些支持他的老百姓，並且同步招商把從民眾手中強制徵收
來的土地BOT。還真的什麼都要BOT咧…(／‵Д′)／~ ╧╧
※BOT：興建(Build)、營運(Operate)、移轉(Transfer)
最後，再次聲明當地住戶並不是反對「鐵路地下化」，
而是反對鐵路地下化「東移」，前次回文中有板友，
是不是西移就不抗爭了，並不是!無論將該計畫「東移」或「西移」
對民眾都是不利且不合法的!
請大家幫助受災的住戶!或許有許多鄉鄉認為，沒有拆到自己家與自己無關，但你又如何
能確保，將來不會拆到你家呢?
希望大家可以(請不要帶有任何政治立場)站出來聲援我們>””<
有任何的疑問亦或不同的想法也歡迎上FB與我們詢問/討論!
誠請大家不要有事不關己的想法!!!
是真的很需要也很希望大家可以幫忙!!!
另外，謝謝大家這麼有耐心的把他看完>”””<
感謝!!!<(_ _)>
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.198.33
1F：→ luisli:其實很簡單啦 就給錢就沒事了 10/10 22:03
2F：→ MoonNight626:給錢也買不回我們的回憶，後院被削掉還是可以住! 10/10 22:06
3F：→ MoonNight626:但，東移後整個房子都沒了...T^T回去也找不到家... 10/10 22:07
4F：→ MoonNight626:如果有人可以體會家要被搶走的感覺就好了...ˊ_>ˋ 10/10 22:08
5F：→ YiShenHsieh:乾脆改線沿著高鐵走新市沙崙路段為主線好了 10/10 22:08
6F：→ rl1024:意思是說鐵工局自打嘴巴就是了 10/10 22:09
7F：→ YiShenHsieh:台南還多個環狀線可用 新市=沙崙=中州=台南=永康=新市 10/10 22:09
8F：→ MoonNight626:這樣會不會又害到別人!!! 就照96年的原案，家會在也 10/10 22:09
9F：→ MoonNight626:也不會再害到別人家要被拆掉啊!!! 10/10 22:09
10F：→ MoonNight626:鐵工局的說詞真的反反覆覆的ˊ_>ˋ 10/10 22:10
11F：→ YiShenHsieh:這樣不會害到別人ㄚ 高鐵沿線沒什麼住家 還可一路高架 10/10 22:10
12F：→ MoonNight626:喔喔喔!!!! 這要怎麼跟政府那邊說呢????? 10/10 22:11
13F：→ YiShenHsieh:就像高鐵原訂虎尾寮 後來變成沙崙 這樣也未嘗不可 10/10 22:11
14F：→ MoonNight626:喔喔喔喔!!!!!!!!真的嘛!!!那要怎麼半!!!寫陳情書嗎? 10/10 22:12
15F：→ YiShenHsieh:可以再協調會的時候陳請阿 也許會有用說~ 10/10 22:14
16F：推 XBUCKXMR:捷運工法和鐵路工法有差... 不是說捷運可以，鐵路就可以. 10/10 22:15
17F：→ MoonNight626:可是96年交通部明明評估就是可以的啊!!! 10/10 22:17
18F：→ MoonNight626:對了!!!X大剛剛有回說徵收合理 10/10 22:20
19F：→ MoonNight626:把鐵軌蓋在受災戶的家，原軌招商這樣怎麼會合理??? 10/10 22:21
20F：→ rl1024:潛盾工法如果沒有問題的話 我想當初北高兩捷不會有什麼 10/10 22:23
21F：→ TurTao:北高捷多數隧道也是明挖覆蓋的.... 10/10 22:24
22F：→ rl1024:兩旁的住家在那一大堆什麼問題而上新聞了 10/10 22:24
23F：推 XBUCKXMR:交通部變更設計送上去審查過關就是合理阿 10/10 22:25
24F：→ XBUCKXMR:你不能因為96年對你們有利就說96年比較好吧 10/10 22:26
25F：→ XBUCKXMR:再來，徵收的部份合法無誤，一般徵收完市府要拿來招商不 10/10 22:26
26F：→ XBUCKXMR:合法的點在哪裡? 10/10 22:27
27F：→ XBUCKXMR:徵收完就是公有地阿，不合理的點在於圖利財團嗎? 10/10 22:27
28F：→ XBUCKXMR:那你要拿出圖利財團的證據阿... 不是說招商就是圖利財團. 10/10 22:28
29F：→ MoonNight626:可是建案要徵收民地要以最小面積量! 10/10 22:28
30F：→ rl1024:今天假設用潛盾工法 如果把你們家給挖壞了 那你們不就又抗 10/10 22:28
31F：→ rl1024:議 10/10 22:29
32F：→ TurTao:有趣的是，那臨時軌要蓋到哪裡去.....??? 10/10 22:29
33F：→ XBUCKXMR:就已經做過評估這樣徵收最少民地了不是嗎 10/10 22:29
34F：→ TurTao:寬度根本就不夠，要蓋臨時軌還是得徵收民宅.. 10/10 22:30
35F：→ XBUCKXMR:而且這樣所花費的工程款也是最為合理的 10/10 22:30
36F：→ MoonNight626:那為什麼要用我們家的地去增加這400意的商機呢... 10/10 22:30
37F：→ Hammond:一定要蓋個輕軌和鐵路地下化 最好高鐵也搬來市中心 這樣才 10/10 22:30
38F：→ TurTao:就算沒有這400億商機，稍微用點常理算，這也是最合理選擇 10/10 22:30
39F：噓 kenimai:可以扯到市長就要噓了 10/10 22:30
40F：→ Hammond:跟的上其他4都 ^^ 10/10 22:30
41F：→ XBUCKXMR:一開始吵說為什麼不西移，西移花費比東移高阿! 10/10 22:30
42F：→ TurTao:西移的話拆遷數量可能要多個零吧...地圖自己畫畫看就知道 10/10 22:31
43F：→ MoonNight626:ㄛO耶!!!96年徵收的地比較少!!! 10/10 22:31
44F：→ XBUCKXMR:然後又吵說為什麼不高架，因為高架比地下化貴阿! 10/10 22:31
45F：→ TurTao:高架沒有比地下化貴.... 10/10 22:31
46F：→ XBUCKXMR:還有台南車站的月台被劃入古蹟，這也是考量的一點 10/10 22:32
47F：→ Hammond:都以市區為主 市區交通方便就等於大台南交通方便 >_+ 10/10 22:32
48F：→ XBUCKXMR:以台南來說，高架比地下略貴吧，而且徵收更多地 10/10 22:32
49F：→ MoonNight626:不用東移或西移啊!!!召96年的不是好好的!!! 10/10 22:33
51F：→ TurTao:地下話工程款是高架兩倍以上....根本不可能比較貴 10/10 22:34
52F：→ TurTao:會認為比較貴應該是拿張飛打岳飛了...年代估算價格不同 10/10 22:35
53F：→ TurTao:且徵收費用也才幾十億而已，但工程款有數百億 10/10 22:35
54F：推 jylpig:推!!!!拆掉回憶就沒了 >"< 10/10 22:35
55F：推 XBUCKXMR:現在101了別再96啦, 要96自己去跟交通部講 10/10 22:37
56F：→ MoonNight626:如果知道怎麼跟交通部講，就不會上來問大家了... 10/10 22:38
57F：→ MoonNight626:沒有人會希望自己家被整個拆掉，為了公眾的利益拆掉 10/10 22:39
58F：推 XBUCKXMR:講了也沒用就是了，99都已經通過了 10/10 22:39
59F：→ MoonNight626:免免強強還是可以接受，但是整個家被拆掉!我以後要回 10/10 22:39
60F：→ MoonNight626:哪裡??? 10/10 22:40
61F：→ MoonNight626:之前96也是通過的!遲遲不施工到現在又改... 10/10 22:40
62F：→ TurTao:有錢給你，再買一棟新的不就好了..... 10/10 22:40
63F：→ rl1024:一戶是徵收多少? 10/10 22:41
64F：→ MoonNight626:還開記者會說只有99這個!為什麼要這樣做... 10/10 22:41
65F：推 XBUCKXMR:怪我囉?== 這次交通部說要用市價徵收，拿到的補償金會比 10/10 22:41
66F：→ XBUCKXMR:較多 10/10 22:41
67F：→ XBUCKXMR:阿不然我拿更早之前的計劃書說為什麼不這麼做 10/10 22:42
68F：→ MoonNight626:市價是一坪4萬，在附近買也買不起!不僅家沒有了，連 10/10 22:42
69F：→ TurTao:如果照市價還加成的話= =....那我家通通送給你們拆到爽... 10/10 22:42
70F：→ MoonNight626:要住在家附近都不行... 10/10 22:42
71F：推 XBUCKXMR:市價一坪四萬，難不成你們當初買一坪四十萬? 10/10 22:43
72F：→ TurTao:那就只能說，你們卡衰...這是沒辦法的事情，都照市價徵收了 10/10 22:44
73F：→ XBUCKXMR:交通部說要市價已經超有誠意了你知道嗎== 10/10 22:44
74F：→ TurTao:況且那附近本來就不高吧...怎能和其他地區一概而論 10/10 22:44
75F：→ XBUCKXMR:一般來說是用公告現值... 10/10 22:45
76F：→ MoonNight626:那怎麼會算算買不起旁邊的房子呢???如果那附近地價真 10/10 22:45
77F：→ MoonNight626:的不貴，為什麼??? 10/10 22:45
78F：→ MoonNight626:啊啊!!!不事是架啦!!!是那個什麼現值的那個!!!>"""< 10/10 22:46
79F：→ MoonNight626:難怪會買不起原旁邊的!!!ˊˋ 唉... 10/10 22:46
80F：→ rl1024:就算可以買 你是要買哪邊? 幾乎都沒房子可以買了 10/10 22:47
81F：→ MoonNight626:原本衰只是家變小一點不用搬走，現在連住在那都不行 10/10 22:48
82F：→ TurTao:沒有買不到的房子，只有無法成交的價錢.... 10/10 22:48
83F：→ MoonNight626:唉... 10/10 22:48
84F：推 XBUCKXMR:會有補償金阿... 怕什麼 10/10 22:49
85F：→ MoonNight626:房子都貴鬆鬆...現在搞不好都買不起了... 10/10 22:49
86F：→ MoonNight626:如果可以當然是希望不要搬走啊!!! 10/10 22:50
87F：→ MoonNight626:而且我看之前新聞，補償金根本就買不起房子! 而且重 10/10 22:50
88F：→ luisli:還是忍受一下台南段停駛 原地地下化 都不用拆了 10/10 22:50
89F：→ MoonNight626:點又不是錢!!! 是從小到大住的家!!! 10/10 22:50
90F：→ MoonNight626:可以嗎??? 這樣上班的人也會不方便吧!!! 10/10 22:51
91F：→ MoonNight626:照96年那個!不是很好嗎...為什麼一定要影響到他人呢 10/10 22:52
92F：→ MoonNight626:ˊ_>ˋ 10/10 22:52
93F：→ TurTao:96那個是很好，但臨時軌要蓋到哪去?.... 10/10 22:52
94F：→ luisli:不然都不要動 反正再壞也是現況而已 10/10 22:52
95F：推 XBUCKXMR:你看新聞？是記者領到補償金還是你領到補償金？ 10/10 22:53
96F：→ rl1024:不然用環狀線好了 這樣都不用地下化 10/10 22:53
97F：→ TurTao:如果是個人認為的話，其實現狀也沒啥不好的....... 10/10 22:53
98F：→ TurTao:乾脆從沙崙那邊蓋條接到大橋去..原有台南市內線廢線XD 10/10 22:54
99F：→ XBUCKXMR:以那邊的地價來看，郊區的可能買得起 10/10 22:54
100F：→ luisli:不然補償多一點 要回憶就給他蓋一樣就好 大家都滿意 10/10 22:55
101F：→ MoonNight626:蓋在我們家後面!之後歸還重新原地蓋房子就好 10/10 22:55
102F：→ MoonNight626:降子家也在原來的地方!!! 10/10 22:55
103F：→ TurTao:M大，你知道蓋房子要做甚麼事情嗎.... 10/10 22:56
104F：→ MoonNight626:可是這樣會害到那邊的居民!!只是換人受災而已!! 10/10 22:56
105F：→ MoonNight626:嗯? 10/10 22:56
106F：推 XBUCKXMR:我覺得這樣推文下去好累...... 10/10 22:56
107F：→ MoonNight626:開聊天室嗎??? 10/10 22:57
108F：→ MoonNight626:我是想找可以幫助我們的人，法律工程都不懂，這一路 10/10 22:58
109F：推 amig0123:別講了 問毛治國最快 誰叫他當初承諾東承諾西的 10/10 22:58
110F：→ MoonNight626:走來真的很辛苦也很難過 10/10 22:58
111F：→ MoonNight626:阿公阿媽也因為這個在說明會時偷偷的哭... 10/10 22:59
112F：推 zoids0308:我比較好奇的是徵收的價格 好像都沒人在說這個 10/10 22:59
113F：→ amig0123:每個人都搶出來都好人 還不都為了利益 當初就是這樣 10/10 22:59
114F：→ TurTao:找幾個文青，看要灑狗血還是拉白布條，應該會比較有效.... 10/10 22:59
115F：→ MoonNight626:1坪4萬!!!可是家就被拆掉了T^T 10/10 22:59
116F：→ rl1024:說個難聽的 會抗議的多數是因為日後完工時 整個房價會漲 10/10 22:59
117F：→ MoonNight626:為什麼利益!!!怎麼可以說的這麼事不關己!!! 10/10 23:00
118F：→ pyt20020:法律工程懂了之後說不定只剩下動之以情這條路 10/10 23:00
119F：→ amig0123:說實在話 現在就是補償金啦 10/10 23:00
120F：→ rl1024:你叫他們搬遷 怎麼可能 要我我也不會搬 10/10 23:00
121F：→ pyt20020:很多論點都被擊破了啊 10/10 23:00
122F：→ MoonNight626:請不要誤解我們!!!那是我的老家!根本就不願意賣掉!!! 10/10 23:00
123F：推 nousgu:說真的 現在的方法就是 安全 省時 省錢 又有經濟效益 10/10 23:01
124F：→ TurTao:越懂法律跟工程的人，越會告訴你，沒啥可以幫的..,.. 10/10 23:01
125F：→ amig0123:當初不是有人在k黨陳立委那邊 說三小工法可以之類的 10/10 23:01
126F：→ MoonNight626:不管她房價怎麼樣!我們又沒要賣!只是想住在那裏而已! 10/10 23:01
127F：→ TurTao:就像王家，你看看哪個法律專業敢站上去幫他們的.. 10/10 23:01
128F：→ rl1024:你們是你們 但是只有你們抗議嗎? 不只吧 10/10 23:01
129F：→ luisli:請市府再火車站附近找塊地 蓋給他們住 大家都滿意 10/10 23:01
130F：→ amig0123:結果現在又不是當初他講的那一回事 那要去問毛治國阿 10/10 23:01
131F：→ MoonNight626:那要去跟誰說???交通部嗎?還是台南市政府? 10/10 23:02
132F：→ amig0123:問他幹嘛前後要這麼反覆 一樣是官 結果事情有兩套 變複雜 10/10 23:02
133F：→ TurTao:amig0123大，那不可能，頂多就是同值互換而已.... 10/10 23:02
134F：→ rl1024:火車站附近 就北門路 台南公園對面那邊可以給他們住 10/10 23:03
135F：→ amig0123:去找交通部阿 找市政府幹麻 10/10 23:03
136F：→ MoonNight626:對啊!!!!!就是她說的!!!可是現在都不出來說清楚!!! 10/10 23:03
137F：→ amig0123:毛治國有換位子嗎? 10/10 23:03
138F：推 XBUCKXMR:同值互換只有區段徵收，這次是採一般徵收 10/10 23:03
139F：→ XBUCKXMR:問毛治國幹嘛亂放話阿XD 10/10 23:04
140F：→ MoonNight626:同值互換，可以住在家附近嗎???QAQ 10/10 23:04
141F：→ XBUCKXMR:別傻了，同值互換後你家拿到的地更小 10/10 23:04
142F：→ XBUCKXMR:而且計劃已經出來了 10/10 23:05
143F：→ MoonNight626:在原來的地方嗎??? 10/10 23:06
144F：→ TurTao:地下化後的地面怎麼可能蓋房子..... 10/10 23:06
145F：→ TurTao:實話跟你說啦，現在頂多只能拉拉白布條，多凹點補償金了 10/10 23:07
146F：→ MoonNight626:對吼...要地基T^T 10/10 23:07
147F：→ MoonNight626:真的完全不可能住原來的地方嗎???T^T 10/10 23:08
148F：→ TurTao:剩下甚麼法律工程，通通無法幫你，因為合法又符合工程效益 10/10 23:08
149F：→ TurTao:要住原來的地方，可能只剩下鋪報紙或是搭帳棚了吧... 10/10 23:08
150F：→ MoonNight626:錢，再好好工作就有了Q口Q 10/10 23:08
151F：→ luisli:地下化勢在必行 反抗沒有用的 公共利益優先 你看文林苑 10/10 23:09
152F：→ MoonNight626:可是為了公共利益可以用原址啊!!! 10/10 23:10
153F：→ TurTao:原址啥.... 10/10 23:11
154F：→ rl1024:老實說自救會不知道在抗議什麼 看都看不懂 10/10 23:11
155F：推 AirWinters:╮(╯_╰)╭ 10/10 23:11
156F：→ TurTao:乾脆光明正大一點，說我們要更多補償金，我還比較支持XD 10/10 23:11
157F：→ TurTao:像這種扭曲專業，顛倒是非的說法，看了就讓人反感 10/10 23:12
158F：→ rl1024:還原址勒 就說光是蓋臨時軌就必須要拆到你家了 10/10 23:12
159F：推 amig0123:扭曲專業是因為很多藍綠議員想出頭 所以都一知半解出來說 10/10 23:13
160F：推 XBUCKXMR:文林苑不是公共建設，兩個不同阿=_= 10/10 23:14
161F：→ amig0123:這件事情台南市政府根本幫不了忙 要錢要找交通部 鐵路局 10/10 23:14
162F：→ amig0123:有問題也要去找他們 找賴清德能幹麻? 10/10 23:15
163F：→ XBUCKXMR:交通部可能在暗爽市政府上場救援 10/10 23:15
164F：→ amig0123:根本搞錯抗議對象 "毛治國" 他才是這件事的核心 10/10 23:15
165F：推 lastroom:需要更多的誠( )意( ) 括弧內自行代換 10/10 23:15
166F：→ luisli:我的意思連文林苑這種都更都這樣了 何況是合法徵收的 10/10 23:19
167F：→ MoonNight626:因為他事事長啊@@所以他也幫不上忙??? 10/10 23:20
168F：推 GuessTH:海德格~救我~ 10/10 23:20
169F：→ rl1024:這本來就是中央的事 地方政府只是配合 10/10 23:20
170F：→ pyt20020:不是身分的問題 是沒得幫 10/10 23:21
171F：→ MoonNight626:又不是為了補償金，為什麼要一直以利益考量呢! 10/10 23:21
172F：推 amig0123:鐵路地下化是中央負責的工程 10/10 23:21
174F：→ amig0123:台南市政府就幫開協調會 能幹麻? 10/10 23:22
175F：推 EvilWind:又沒有把民國82年立體化評估報告寫出來，哪來的破解啊? 10/10 23:22
176F：→ MoonNight626:不能代替受災戶發聲嗎??? 10/10 23:22
177F：→ amig0123:你們連抗議的對象都找錯了 別聽那些議員亂講了 10/10 23:22
178F：→ MoonNight626:謝謝lastroom!!! 10/10 23:24
179F：→ EvilWind:另外，拿市區交通改善來酸城鄉區預差異這種意圖就免了 10/10 23:25
180F：→ EvilWind: 域 10/10 23:26
182F：→ EvilWind:因為不只舊市區，原台南縣境內也有正在立體化的鐵路工程 10/10 23:26
183F：→ amig0123:「先向毛教授好好請益，詳細了解，才能答覆」 10/10 23:26
184F：→ MoonNight626:那那個毛教授呢...ˊ_>ˋ 10/10 23:29
185F：推 Aquari: 毛毛的...治國 10/10 23:30
186F：→ robeant:其實這些說法早看過很多次，但我記得有人有反駁質疑過 10/10 23:36
187F：→ robeant:並非像住戶想的一樣可行！況且台鐵地化沒沒有使用潛盾法過 10/10 23:36
188F：→ EvilWind:另外我覺得第2.點的內容很怪，提到徵收經費差異: 10/10 23:38
189F：→ EvilWind:說「土地及建物補償費33.5億元，略減2億元，僅減少5.6%」 10/10 23:38
190F：推 cararama:住戶反對就不應該拆，請政府不要一言堂好嗎? 10/10 23:40
191F：→ EvilWind:為變更路線結果，但後面又說96年計畫徵收經費比變更後少? 10/10 23:40
192F：→ EvilWind:這樣兩句話不是互相矛盾？ 10/10 23:42
193F：推 robeant:且更奇怪的點是為什麼相信議員的講法不相信市府的說明 10/10 23:47
194F：→ robeant:議員說那幾百億的利益說法到底有何根據？ 10/10 23:47
195F：推 XBUCKXMR:阿議員就是專門出來放話代表民意的，別太認真 科科 10/10 23:48
196F：→ robeant:這篇文我看了N次，就是被徵收戶的一貫說法 10/10 23:52
197F：→ robeant:可說專業少，情緒多 10/10 23:52
198F：→ robeant:我是認為被徵收戶固然值得同情，但要說服其他人也該用 10/10 23:53
199F：→ robeant:專業或者實際點（EX:賠償金）來說 10/10 23:54
200F：→ mai860929:不能同意樓上更多！ 10/11 00:04
201F：推 jack80057:加油 ! GOGO 10/11 00:21
202F：推 lanter:我覺得還是要先苦民所苦啊！聽聽老百姓的心聲啊！ 10/11 00:24
203F：噓 fruit1231:第6點... 10/11 01:22
204F：→ iamready:根本搞錯對象 10/11 02:54
205F：噓 mecca:你給的資料.... 10/11 07:50
206F：噓 clark3530:#19018打臉了 10/11 08:27
207F：噓 njunju:說實話 那邊不拆一拆 幹麼還需要鐵路地下化~~~ 10/11 11:44
208F：→ njunju:如果不是為了都更 維持現狀就好了 那裡就是有心人金店面 10/11 11:45
209F：→ njunju:說來說去 還是錢的問題 誰都想作為未來金店面用地 10/11 11:47
210F：→ njunju:但路沒拆的夠大 根本也取代不了北門路與大同路 10/11 11:48
211F：→ njunju:不知道有沒有徵用幾年後徵收的案例 這樣應該可讓住戶滿意 10/11 11:51
212F：→ njunju:議員就是一邊出來放話 其實背後也偷偷出來收購的人~~~ 10/11 11:58
213F：→ MoonNight626:也不能說相信議員不相信專業或政府 10/13 22:06
214F：→ MoonNight626:原本受災戶也一直相信里長事長能夠代為出面爭取 10/13 22:06
215F：→ MoonNight626:但卻接到市長召開一場"沒有受災戶出席"的記者說明會 10/13 22:07
216F：→ MoonNight626:叫災民怎麼繼續相信政府! 10/13 22:07
217F：→ MoonNight626:在台南的大家可以去看看!整條帶拆路線上，並非賴事長 10/13 22:08
218F：→ MoonNight626:口中的爛房子!!! 10/13 22:08
219F：推 XBUCKXMR:除了他開的記者會還有鐵工局開的說明會阿，你沒參加? 10/13 22:12
220F：推 XBUCKXMR:記者會是說明給記者的，不是拿來和你們協調的吧 10/13 22:14
221F：→ XBUCKXMR:況且市政府和交通部有計劃撥用大林國宅等住宅給你們住 10/13 22:15
222F：推 XBUCKXMR:你們聽了某些人的不專業意見，什麼時候要聽聽 10/13 22:17
223F：→ XBUCKXMR:政府的專業意見呢? 10/13 22:17
224F：→ njunju:用大林國宅給災民還不如給現金啦 鐵路地下化大同路必衰退~~ 10/14 00:35
225F：→ njunju:我不是災民 但公道話來說我支持拆 但收購價的確目前仍偏低 10/14 00:38
226F：推 XBUCKXMR:給大林國宅的意思是可以選，要不要住隨便你，補償金還是 10/14 05:55
227F：→ XBUCKXMR:也就是說給你補償金還幫你找空房讓你可以選擇 10/14 05:56
228F：→ XBUCKXMR:收購價格低是法律的問題，法律規定基本上就是公告現值 10/14 05:57
229F：→ XBUCKXMR:不過交通部這次希望可以用市價來補償，這部份就交給交通 10/14 05:58
230F：→ MoonNight626:爭取了很久~明天終於有個可以聽災民說法的公聽會了T^ 10/15 18:28
231F：噓 zuan:誰保證潛盾可行性? 你嗎? 10/17 23:47