作者MoonNight626 (☆快变公主的王子☆)
看板Tainan
标题Re: [问题] 有关铁路地下化的疑问
时间Wed Oct 10 22:00:03 2012
※ 引述《ISLYA (橘子皮 )》之铭言：
: 关於铁路地下化这件事
: 爬了文也看了一些报导
: 但是越看疑问越多(因为实在是法律+工程外行~~昏头)
其实，有很多受灾户原本也都是法律工程外行~但逼不得已还是得去了解>"""<
: 希望有了解的人能帮我解惑一下
: 回文或回信都好
: 以下是我大致了解最近抗争的内容(有错请指正)：
: 自救会的诉求重点为：赞成地下化但「反对东移」。
: 并且主张东移之後必须徵收更多土地，相对若原有轨道地下化可以徵用土地盖临时轨道
: 而不需大笔徵收。(但徵用也是要拆房子阿)
徵收跟徵用当然不一样啊!!!
徵用是完受灾户还是可以在原址，重建家园，那是不一样的!!!
: 更甚者，东移的目的是因应「以土地开发利益回馈轨道运输建设」试办计划，原有轨道
: 的土地可以拿来开发获取利益。
: 但市府的回应是：一开始的核定计划便是施工於原有轨道东侧，并无「东移」的问题。
因为有许多板友，似乎对此「反对台南地下铁路『东移』计画」有很多的误解，因此特别
在此发文澄清!
当地住户并未反对「96年的『台南铁路地下化的计画』」，
而是反对98年的『台南地下铁路『东移』计画」
，合先叙明!!!
(既然有两次地下化的说明会都有找受灾居民，
为何又特别招开一个没有当地受灾户的记者会，
说本来就是施工於铁路东侧呢??)对这点我也满疑惑的:p 呵呵
用问与答应该比较好理解吧!!!:P
台南地下铁路「东移」计画问与答
1. 铁路地下化一定要东移吗?
并不需要！
民国96年的计画是将新铁路建设在原铁轨下方。
原定在现有轨下方施作永久轨，可以徵收
更少土地。
且采借地施工，施工完成土地即归还给原住户
民国98年的新建案，是要将铁路地下化的路线东移後，用原轨的土地招商!!!
2.整理花费「明挖法」会比「潜盾法」省钱吗?
铁工局舍弃进步的「潜盾法」，退步改采技术远较落後、影响周边居民与环境更大的「明
挖法」，又进一步采更糟的设计，不辟临时轨通车，而要扩大徵收周边居民土地。徵收土
地51,418 m2，大幅增加所增收的土地1.4公顷，大幅增加38.3%。房屋拆迁总楼地板
95,586 m2略减2.1万m2，仅减少18.3%。土地及建物补偿费33.5亿元，略减2亿元，仅减少
5.6%。《96年9月采用「潜盾法」之计画明显徵收较少土地且花费较少。》
3. 为何交通部与市政府都坚持要将铁路地下化「东移」?
铁路东移後，原铁轨用地(长约7公里，宽约16.3公尺)将成为建筑用地。市议员更表示这
条位於市中心的精华地有四百亿的利益。SO…
4.若为了公众利益这样子的行为真的合法吗?
於第409号释宪文中叙及「如果要做公共建设，必须要选择徵收最少土地的方法」。而96
年不东移的计画比现在的计划徵收较少土地1.4公顷。
5.「明挖法」会比「潜盾法」安全吗?
民国99年8月2日铁工局局长许俊逸表示「铁工局有意引进最新式的双孔潜盾式开挖法(目
前正在进行的中正机场捷运线通过台北淡水河下方即用此施工法)施工，以减少徵地范围
」。
但而後却又改口「明挖法」无永久连续壁，对台南既有地下水文之影响较小，符合环境保护原则，较适合
台南市地质。
然而，根据陈益昌(台北市政府捷运工程局北区工程处)与张固宇(国立台湾海洋大学河海
工程学系教授)於「潜盾隧道施工管理与灾损防阻对策之探讨」一文指出「潜盾法」在沙
质地质施工根本不是问题，有众多的成功案例：台北捷运就是。
台北湖盆地之表面为一层
厚约50公尺的沉积层，在此沉积层之含水量远较台南工段之沙质台地为高，台北可以，台
南更没问题!!
6.赖清德真的是「赖神」吗?
若他真的是能苦民所苦的仁医市长，为何不能替台南市民争取合理的施工方法，为何不能
在施工後地归原主。
而是牺牲这些支持他的老百姓，并且同步招商把从民众手中强制徵收
来的土地BOT。还真的什麽都要BOT咧…(／‵Д′)／~ ╧╧
※BOT：兴建(Build)、营运(Operate)、移转(Transfer)
最後，再次声明当地住户并不是反对「铁路地下化」，
而是反对铁路地下化「东移」，前次回文中有板友，
是不是西移就不抗争了，并不是!无论将该计画「东移」或「西移」
对民众都是不利且不合法的!
请大家帮助受灾的住户!或许有许多乡乡认为，没有拆到自己家与自己无关，但你又如何
能确保，将来不会拆到你家呢?
希望大家可以(请不要带有任何政治立场)站出来声援我们>””<
有任何的疑问亦或不同的想法也欢迎上FB与我们询问/讨论!
诚请大家不要有事不关己的想法!!!
是真的很需要也很希望大家可以帮忙!!!
另外，谢谢大家这麽有耐心的把他看完>”””<
感谢!!!<(_ _)>
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.198.33
1F：→ luisli:其实很简单啦 就给钱就没事了 10/10 22:03
2F：→ MoonNight626:给钱也买不回我们的回忆，後院被削掉还是可以住! 10/10 22:06
3F：→ MoonNight626:但，东移後整个房子都没了...T^T回去也找不到家... 10/10 22:07
4F：→ MoonNight626:如果有人可以体会家要被抢走的感觉就好了...ˊ_>ˋ 10/10 22:08
5F：→ YiShenHsieh:乾脆改线沿着高铁走新市沙仑路段为主线好了 10/10 22:08
6F：→ rl1024:意思是说铁工局自打嘴巴就是了 10/10 22:09
7F：→ YiShenHsieh:台南还多个环状线可用 新市=沙仑=中州=台南=永康=新市 10/10 22:09
8F：→ MoonNight626:这样会不会又害到别人!!! 就照96年的原案，家会在也 10/10 22:09
9F：→ MoonNight626:也不会再害到别人家要被拆掉啊!!! 10/10 22:09
10F：→ MoonNight626:铁工局的说词真的反反覆覆的ˊ_>ˋ 10/10 22:10
11F：→ YiShenHsieh:这样不会害到别人ㄚ 高铁沿线没什麽住家 还可一路高架 10/10 22:10
12F：→ MoonNight626:喔喔喔!!!! 这要怎麽跟政府那边说呢????? 10/10 22:11
13F：→ YiShenHsieh:就像高铁原订虎尾寮 後来变成沙仑 这样也未尝不可 10/10 22:11
14F：→ MoonNight626:喔喔喔喔!!!!!!!!真的嘛!!!那要怎麽半!!!写陈情书吗? 10/10 22:12
15F：→ YiShenHsieh:可以再协调会的时候陈请阿 也许会有用说~ 10/10 22:14
16F：推 XBUCKXMR:捷运工法和铁路工法有差... 不是说捷运可以，铁路就可以. 10/10 22:15
17F：→ MoonNight626:可是96年交通部明明评估就是可以的啊!!! 10/10 22:17
18F：→ MoonNight626:对了!!!X大刚刚有回说徵收合理 10/10 22:20
19F：→ MoonNight626:把铁轨盖在受灾户的家，原轨招商这样怎麽会合理??? 10/10 22:21
20F：→ rl1024:潜盾工法如果没有问题的话 我想当初北高两捷不会有什麽 10/10 22:23
21F：→ TurTao:北高捷多数隧道也是明挖覆盖的.... 10/10 22:24
22F：→ rl1024:两旁的住家在那一大堆什麽问题而上新闻了 10/10 22:24
23F：推 XBUCKXMR:交通部变更设计送上去审查过关就是合理阿 10/10 22:25
24F：→ XBUCKXMR:你不能因为96年对你们有利就说96年比较好吧 10/10 22:26
25F：→ XBUCKXMR:再来，徵收的部份合法无误，一般徵收完市府要拿来招商不 10/10 22:26
26F：→ XBUCKXMR:合法的点在哪里? 10/10 22:27
27F：→ XBUCKXMR:徵收完就是公有地阿，不合理的点在於图利财团吗? 10/10 22:27
28F：→ XBUCKXMR:那你要拿出图利财团的证据阿... 不是说招商就是图利财团. 10/10 22:28
29F：→ MoonNight626:可是建案要徵收民地要以最小面积量! 10/10 22:28
30F：→ rl1024:今天假设用潜盾工法 如果把你们家给挖坏了 那你们不就又抗 10/10 22:28
31F：→ rl1024:议 10/10 22:29
32F：→ TurTao:有趣的是，那临时轨要盖到哪里去.....??? 10/10 22:29
33F：→ XBUCKXMR:就已经做过评估这样徵收最少民地了不是吗 10/10 22:29
34F：→ TurTao:宽度根本就不够，要盖临时轨还是得徵收民宅.. 10/10 22:30
35F：→ XBUCKXMR:而且这样所花费的工程款也是最为合理的 10/10 22:30
36F：→ MoonNight626:那为什麽要用我们家的地去增加这400意的商机呢... 10/10 22:30
37F：→ Hammond:一定要盖个轻轨和铁路地下化 最好高铁也搬来市中心 这样才 10/10 22:30
38F：→ TurTao:就算没有这400亿商机，稍微用点常理算，这也是最合理选择 10/10 22:30
39F：嘘 kenimai:可以扯到市长就要嘘了 10/10 22:30
40F：→ Hammond:跟的上其他4都 ^^ 10/10 22:30
41F：→ XBUCKXMR:一开始吵说为什麽不西移，西移花费比东移高阿! 10/10 22:30
42F：→ TurTao:西移的话拆迁数量可能要多个零吧...地图自己画画看就知道 10/10 22:31
43F：→ MoonNight626:ㄛO耶!!!96年徵收的地比较少!!! 10/10 22:31
44F：→ XBUCKXMR:然後又吵说为什麽不高架，因为高架比地下化贵阿! 10/10 22:31
45F：→ TurTao:高架没有比地下化贵.... 10/10 22:31
46F：→ XBUCKXMR:还有台南车站的月台被划入古蹟，这也是考量的一点 10/10 22:32
47F：→ Hammond:都以市区为主 市区交通方便就等於大台南交通方便 >_+ 10/10 22:32
48F：→ XBUCKXMR:以台南来说，高架比地下略贵吧，而且徵收更多地 10/10 22:32
49F：→ MoonNight626:不用东移或西移啊!!!召96年的不是好好的!!! 10/10 22:33
51F：→ TurTao:地下话工程款是高架两倍以上....根本不可能比较贵 10/10 22:34
52F：→ TurTao:会认为比较贵应该是拿张飞打岳飞了...年代估算价格不同 10/10 22:35
53F：→ TurTao:且徵收费用也才几十亿而已，但工程款有数百亿 10/10 22:35
54F：推 jylpig:推!!!!拆掉回忆就没了 >"< 10/10 22:35
55F：推 XBUCKXMR:现在101了别再96啦, 要96自己去跟交通部讲 10/10 22:37
56F：→ MoonNight626:如果知道怎麽跟交通部讲，就不会上来问大家了... 10/10 22:38
57F：→ MoonNight626:没有人会希望自己家被整个拆掉，为了公众的利益拆掉 10/10 22:39
58F：推 XBUCKXMR:讲了也没用就是了，99都已经通过了 10/10 22:39
59F：→ MoonNight626:免免强强还是可以接受，但是整个家被拆掉!我以後要回 10/10 22:39
60F：→ MoonNight626:哪里??? 10/10 22:40
61F：→ MoonNight626:之前96也是通过的!迟迟不施工到现在又改... 10/10 22:40
62F：→ TurTao:有钱给你，再买一栋新的不就好了..... 10/10 22:40
63F：→ rl1024:一户是徵收多少? 10/10 22:41
64F：→ MoonNight626:还开记者会说只有99这个!为什麽要这样做... 10/10 22:41
65F：推 XBUCKXMR:怪我罗?== 这次交通部说要用市价徵收，拿到的补偿金会比 10/10 22:41
66F：→ XBUCKXMR:较多 10/10 22:41
67F：→ XBUCKXMR:阿不然我拿更早之前的计划书说为什麽不这麽做 10/10 22:42
68F：→ MoonNight626:市价是一坪4万，在附近买也买不起!不仅家没有了，连 10/10 22:42
69F：→ TurTao:如果照市价还加成的话= =....那我家通通送给你们拆到爽... 10/10 22:42
70F：→ MoonNight626:要住在家附近都不行... 10/10 22:42
71F：推 XBUCKXMR:市价一坪四万，难不成你们当初买一坪四十万? 10/10 22:43
72F：→ TurTao:那就只能说，你们卡衰...这是没办法的事情，都照市价徵收了 10/10 22:44
73F：→ XBUCKXMR:交通部说要市价已经超有诚意了你知道吗== 10/10 22:44
74F：→ TurTao:况且那附近本来就不高吧...怎能和其他地区一概而论 10/10 22:44
75F：→ XBUCKXMR:一般来说是用公告现值... 10/10 22:45
76F：→ MoonNight626:那怎麽会算算买不起旁边的房子呢???如果那附近地价真 10/10 22:45
77F：→ MoonNight626:的不贵，为什麽??? 10/10 22:45
78F：→ MoonNight626:啊啊!!!不事是架啦!!!是那个什麽现值的那个!!!>"""< 10/10 22:46
79F：→ MoonNight626:难怪会买不起原旁边的!!!ˊˋ 唉... 10/10 22:46
80F：→ rl1024:就算可以买 你是要买哪边? 几乎都没房子可以买了 10/10 22:47
81F：→ MoonNight626:原本衰只是家变小一点不用搬走，现在连住在那都不行 10/10 22:48
82F：→ TurTao:没有买不到的房子，只有无法成交的价钱.... 10/10 22:48
83F：→ MoonNight626:唉... 10/10 22:48
84F：推 XBUCKXMR:会有补偿金阿... 怕什麽 10/10 22:49
85F：→ MoonNight626:房子都贵松松...现在搞不好都买不起了... 10/10 22:49
86F：→ MoonNight626:如果可以当然是希望不要搬走啊!!! 10/10 22:50
87F：→ MoonNight626:而且我看之前新闻，补偿金根本就买不起房子! 而且重 10/10 22:50
88F：→ luisli:还是忍受一下台南段停驶 原地地下化 都不用拆了 10/10 22:50
89F：→ MoonNight626:点又不是钱!!! 是从小到大住的家!!! 10/10 22:50
90F：→ MoonNight626:可以吗??? 这样上班的人也会不方便吧!!! 10/10 22:51
91F：→ MoonNight626:照96年那个!不是很好吗...为什麽一定要影响到他人呢 10/10 22:52
92F：→ MoonNight626:ˊ_>ˋ 10/10 22:52
93F：→ TurTao:96那个是很好，但临时轨要盖到哪去?.... 10/10 22:52
94F：→ luisli:不然都不要动 反正再坏也是现况而已 10/10 22:52
95F：推 XBUCKXMR:你看新闻？是记者领到补偿金还是你领到补偿金？ 10/10 22:53
96F：→ rl1024:不然用环状线好了 这样都不用地下化 10/10 22:53
97F：→ TurTao:如果是个人认为的话，其实现状也没啥不好的....... 10/10 22:53
98F：→ TurTao:乾脆从沙仑那边盖条接到大桥去..原有台南市内线废线XD 10/10 22:54
99F：→ XBUCKXMR:以那边的地价来看，郊区的可能买得起 10/10 22:54
100F：→ luisli:不然补偿多一点 要回忆就给他盖一样就好 大家都满意 10/10 22:55
101F：→ MoonNight626:盖在我们家後面!之後归还重新原地盖房子就好 10/10 22:55
102F：→ MoonNight626:降子家也在原来的地方!!! 10/10 22:55
103F：→ TurTao:M大，你知道盖房子要做甚麽事情吗.... 10/10 22:56
104F：→ MoonNight626:可是这样会害到那边的居民!!只是换人受灾而已!! 10/10 22:56
105F：→ MoonNight626:嗯? 10/10 22:56
106F：推 XBUCKXMR:我觉得这样推文下去好累...... 10/10 22:56
107F：→ MoonNight626:开聊天室吗??? 10/10 22:57
108F：→ MoonNight626:我是想找可以帮助我们的人，法律工程都不懂，这一路 10/10 22:58
109F：推 amig0123:别讲了 问毛治国最快 谁叫他当初承诺东承诺西的 10/10 22:58
110F：→ MoonNight626:走来真的很辛苦也很难过 10/10 22:58
111F：→ MoonNight626:阿公阿妈也因为这个在说明会时偷偷的哭... 10/10 22:59
112F：推 zoids0308:我比较好奇的是徵收的价格 好像都没人在说这个 10/10 22:59
113F：→ amig0123:每个人都抢出来都好人 还不都为了利益 当初就是这样 10/10 22:59
114F：→ TurTao:找几个文青，看要洒狗血还是拉白布条，应该会比较有效.... 10/10 22:59
115F：→ MoonNight626:1坪4万!!!可是家就被拆掉了T^T 10/10 22:59
116F：→ rl1024:说个难听的 会抗议的多数是因为日後完工时 整个房价会涨 10/10 22:59
117F：→ MoonNight626:为什麽利益!!!怎麽可以说的这麽事不关己!!! 10/10 23:00
118F：→ pyt20020:法律工程懂了之後说不定只剩下动之以情这条路 10/10 23:00
119F：→ amig0123:说实在话 现在就是补偿金啦 10/10 23:00
120F：→ rl1024:你叫他们搬迁 怎麽可能 要我我也不会搬 10/10 23:00
121F：→ pyt20020:很多论点都被击破了啊 10/10 23:00
122F：→ MoonNight626:请不要误解我们!!!那是我的老家!根本就不愿意卖掉!!! 10/10 23:00
123F：推 nousgu:说真的 现在的方法就是 安全 省时 省钱 又有经济效益 10/10 23:01
124F：→ TurTao:越懂法律跟工程的人，越会告诉你，没啥可以帮的..,.. 10/10 23:01
125F：→ amig0123:当初不是有人在k党陈立委那边 说三小工法可以之类的 10/10 23:01
126F：→ MoonNight626:不管她房价怎麽样!我们又没要卖!只是想住在那里而已! 10/10 23:01
127F：→ TurTao:就像王家，你看看哪个法律专业敢站上去帮他们的.. 10/10 23:01
128F：→ rl1024:你们是你们 但是只有你们抗议吗? 不只吧 10/10 23:01
129F：→ luisli:请市府再火车站附近找块地 盖给他们住 大家都满意 10/10 23:01
130F：→ amig0123:结果现在又不是当初他讲的那一回事 那要去问毛治国阿 10/10 23:01
131F：→ MoonNight626:那要去跟谁说???交通部吗?还是台南市政府? 10/10 23:02
132F：→ amig0123:问他干嘛前後要这麽反覆 一样是官 结果事情有两套 变复杂 10/10 23:02
133F：→ TurTao:amig0123大，那不可能，顶多就是同值互换而已.... 10/10 23:02
134F：→ rl1024:火车站附近 就北门路 台南公园对面那边可以给他们住 10/10 23:03
135F：→ amig0123:去找交通部阿 找市政府干麻 10/10 23:03
136F：→ MoonNight626:对啊!!!!!就是她说的!!!可是现在都不出来说清楚!!! 10/10 23:03
137F：→ amig0123:毛治国有换位子吗? 10/10 23:03
138F：推 XBUCKXMR:同值互换只有区段徵收，这次是采一般徵收 10/10 23:03
139F：→ XBUCKXMR:问毛治国干嘛乱放话阿XD 10/10 23:04
140F：→ MoonNight626:同值互换，可以住在家附近吗???QAQ 10/10 23:04
141F：→ XBUCKXMR:别傻了，同值互换後你家拿到的地更小 10/10 23:04
142F：→ XBUCKXMR:而且计划已经出来了 10/10 23:05
143F：→ MoonNight626:在原来的地方吗??? 10/10 23:06
144F：→ TurTao:地下化後的地面怎麽可能盖房子..... 10/10 23:06
145F：→ TurTao:实话跟你说啦，现在顶多只能拉拉白布条，多凹点补偿金了 10/10 23:07
146F：→ MoonNight626:对吼...要地基T^T 10/10 23:07
147F：→ MoonNight626:真的完全不可能住原来的地方吗???T^T 10/10 23:08
148F：→ TurTao:剩下甚麽法律工程，通通无法帮你，因为合法又符合工程效益 10/10 23:08
149F：→ TurTao:要住原来的地方，可能只剩下铺报纸或是搭帐棚了吧... 10/10 23:08
150F：→ MoonNight626:钱，再好好工作就有了Q口Q 10/10 23:08
151F：→ luisli:地下化势在必行 反抗没有用的 公共利益优先 你看文林苑 10/10 23:09
152F：→ MoonNight626:可是为了公共利益可以用原址啊!!! 10/10 23:10
153F：→ TurTao:原址啥.... 10/10 23:11
154F：→ rl1024:老实说自救会不知道在抗议什麽 看都看不懂 10/10 23:11
155F：推 AirWinters:╮(╯_╰)╭ 10/10 23:11
156F：→ TurTao:乾脆光明正大一点，说我们要更多补偿金，我还比较支持XD 10/10 23:11
157F：→ TurTao:像这种扭曲专业，颠倒是非的说法，看了就让人反感 10/10 23:12
158F：→ rl1024:还原址勒 就说光是盖临时轨就必须要拆到你家了 10/10 23:12
159F：推 amig0123:扭曲专业是因为很多蓝绿议员想出头 所以都一知半解出来说 10/10 23:13
160F：推 XBUCKXMR:文林苑不是公共建设，两个不同阿=_= 10/10 23:14
161F：→ amig0123:这件事情台南市政府根本帮不了忙 要钱要找交通部 铁路局 10/10 23:14
162F：→ amig0123:有问题也要去找他们 找赖清德能干麻? 10/10 23:15
163F：→ XBUCKXMR:交通部可能在暗爽市政府上场救援 10/10 23:15
164F：→ amig0123:根本搞错抗议对象 "毛治国" 他才是这件事的核心 10/10 23:15
165F：推 lastroom:需要更多的诚( )意( ) 括弧内自行代换 10/10 23:15
166F：→ luisli:我的意思连文林苑这种都更都这样了 何况是合法徵收的 10/10 23:19
167F：→ MoonNight626:因为他事事长啊@@所以他也帮不上忙??? 10/10 23:20
168F：推 GuessTH:海德格~救我~ 10/10 23:20
169F：→ rl1024:这本来就是中央的事 地方政府只是配合 10/10 23:20
170F：→ pyt20020:不是身分的问题 是没得帮 10/10 23:21
171F：→ MoonNight626:又不是为了补偿金，为什麽要一直以利益考量呢! 10/10 23:21
172F：推 amig0123:铁路地下化是中央负责的工程 10/10 23:21
174F：→ amig0123:台南市政府就帮开协调会 能干麻? 10/10 23:22
175F：推 EvilWind:又没有把民国82年立体化评估报告写出来，哪来的破解啊? 10/10 23:22
176F：→ MoonNight626:不能代替受灾户发声吗??? 10/10 23:22
177F：→ amig0123:你们连抗议的对象都找错了 别听那些议员乱讲了 10/10 23:22
178F：→ MoonNight626:谢谢lastroom!!! 10/10 23:24
179F：→ EvilWind:另外，拿市区交通改善来酸城乡区预差异这种意图就免了 10/10 23:25
180F：→ EvilWind: 域 10/10 23:26
182F：→ EvilWind:因为不只旧市区，原台南县境内也有正在立体化的铁路工程 10/10 23:26
183F：→ amig0123:「先向毛教授好好请益，详细了解，才能答覆」 10/10 23:26
184F：→ MoonNight626:那那个毛教授呢...ˊ_>ˋ 10/10 23:29
185F：推 Aquari: 毛毛的...治国 10/10 23:30
186F：→ robeant:其实这些说法早看过很多次，但我记得有人有反驳质疑过 10/10 23:36
187F：→ robeant:并非像住户想的一样可行！况且台铁地化没没有使用潜盾法过 10/10 23:36
188F：→ EvilWind:另外我觉得第2.点的内容很怪，提到徵收经费差异: 10/10 23:38
189F：→ EvilWind:说「土地及建物补偿费33.5亿元，略减2亿元，仅减少5.6%」 10/10 23:38
190F：推 cararama:住户反对就不应该拆，请政府不要一言堂好吗? 10/10 23:40
191F：→ EvilWind:为变更路线结果，但後面又说96年计画徵收经费比变更後少? 10/10 23:40
192F：→ EvilWind:这样两句话不是互相矛盾？ 10/10 23:42
193F：推 robeant:且更奇怪的点是为什麽相信议员的讲法不相信市府的说明 10/10 23:47
194F：→ robeant:议员说那几百亿的利益说法到底有何根据？ 10/10 23:47
195F：推 XBUCKXMR:阿议员就是专门出来放话代表民意的，别太认真 科科 10/10 23:48
196F：→ robeant:这篇文我看了N次，就是被徵收户的一贯说法 10/10 23:52
197F：→ robeant:可说专业少，情绪多 10/10 23:52
198F：→ robeant:我是认为被徵收户固然值得同情，但要说服其他人也该用 10/10 23:53
199F：→ robeant:专业或者实际点（EX:赔偿金）来说 10/10 23:54
200F：→ mai860929:不能同意楼上更多！ 10/11 00:04
201F：推 jack80057:加油 ! GOGO 10/11 00:21
202F：推 lanter:我觉得还是要先苦民所苦啊！听听老百姓的心声啊！ 10/11 00:24
203F：嘘 fruit1231:第6点... 10/11 01:22
204F：→ iamready:根本搞错对象 10/11 02:54
205F：嘘 mecca:你给的资料.... 10/11 07:50
206F：嘘 clark3530:#19018打脸了 10/11 08:27
207F：嘘 njunju:说实话 那边不拆一拆 干麽还需要铁路地下化~~~ 10/11 11:44
208F：→ njunju:如果不是为了都更 维持现状就好了 那里就是有心人金店面 10/11 11:45
209F：→ njunju:说来说去 还是钱的问题 谁都想作为未来金店面用地 10/11 11:47
210F：→ njunju:但路没拆的够大 根本也取代不了北门路与大同路 10/11 11:48
211F：→ njunju:不知道有没有徵用几年後徵收的案例 这样应该可让住户满意 10/11 11:51
212F：→ njunju:议员就是一边出来放话 其实背後也偷偷出来收购的人~~~ 10/11 11:58
213F：→ MoonNight626:也不能说相信议员不相信专业或政府 10/13 22:06
214F：→ MoonNight626:原本受灾户也一直相信里长事长能够代为出面争取 10/13 22:06
215F：→ MoonNight626:但却接到市长召开一场"没有受灾户出席"的记者说明会 10/13 22:07
216F：→ MoonNight626:叫灾民怎麽继续相信政府! 10/13 22:07
217F：→ MoonNight626:在台南的大家可以去看看!整条带拆路线上，并非赖事长 10/13 22:08
218F：→ MoonNight626:口中的烂房子!!! 10/13 22:08
219F：推 XBUCKXMR:除了他开的记者会还有铁工局开的说明会阿，你没参加? 10/13 22:12
220F：推 XBUCKXMR:记者会是说明给记者的，不是拿来和你们协调的吧 10/13 22:14
221F：→ XBUCKXMR:况且市政府和交通部有计划拨用大林国宅等住宅给你们住 10/13 22:15
222F：推 XBUCKXMR:你们听了某些人的不专业意见，什麽时候要听听 10/13 22:17
223F：→ XBUCKXMR:政府的专业意见呢? 10/13 22:17
224F：→ njunju:用大林国宅给灾民还不如给现金啦 铁路地下化大同路必衰退~~ 10/14 00:35
225F：→ njunju:我不是灾民 但公道话来说我支持拆 但收购价的确目前仍偏低 10/14 00:38
226F：推 XBUCKXMR:给大林国宅的意思是可以选，要不要住随便你，补偿金还是 10/14 05:55
227F：→ XBUCKXMR:也就是说给你补偿金还帮你找空房让你可以选择 10/14 05:56
228F：→ XBUCKXMR:收购价格低是法律的问题，法律规定基本上就是公告现值 10/14 05:57
229F：→ XBUCKXMR:不过交通部这次希望可以用市价来补偿，这部份就交给交通 10/14 05:58
230F：→ MoonNight626:争取了很久~明天终於有个可以听灾民说法的公听会了T^ 10/15 18:28
231F：嘘 zuan:谁保证潜盾可行性? 你吗? 10/17 23:47