作者ISLYA (橘子皮 )
站內Tainan
標題[問題] 有關鐵路地下化的疑問
時間Wed Oct 10 17:16:31 2012
關於鐵路地下化這件事
爬了文也看了一些報導
但是越看疑問越多(因為實在是法律+工程外行~~昏頭)
希望有瞭解的人能幫我解惑一下
回文或回信都好
以下是我大致瞭解最近抗爭的內容(有錯請指正)：
自救會的訴求重點為：贊成地下化但「反對東移」。
並且主張東移之後必須徵收更多土地，相對若原有軌道地下化可以徵用土地蓋臨時軌道
而不需大筆徵收。(但徵用也是要拆房子阿)
更甚者，東移的目的是因應「以土地開發利益回饋軌道運輸建設」試辦計劃，原有軌道
的土地可以拿來開發獲取利益。
但市府的回應是：一開始的核定計劃便是施工於原有軌道東側，並無「東移」的問題。
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問題來了XD
1. 永久軌東移是後來的更改還是本就是原定計劃？
就算照許添財說的永久軌位於原有軌下方，東側臨時軌的區域應該也要全拆吧？
難道永久軌在原有軌下方施工，原有軌照常讓火車跑而不需臨時軌？
2. 大家都是今年八月才知道自己的地要被徵收，並且是直接收到信才知道嗎？那今年
八月之前大家收到的資訊是什麼？里長在幹嘛？
3.「以土地開發利益回饋軌道運輸建設」試辦計劃到底是什麼鬼，公共建設的經費不就
是稅收？這種計畫合法嗎？市府真的有準備招商嗎？
還是有人知道市府打算把完工後原有軌道的土地拿來做何用？
4. 潛盾vs.明挖，就「這次」工程的專業考量上到底哪種工法適合？
若是明挖覆蓋真的較可行，目前規劃的徵收範圍合理嗎？
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先不討論補償問題，這絕對是目前最複雜的一環。
就算是為了對多數有益的公共建設，同意被徵收的住戶們也應該獲得我們的尊敬。
第三點應該是目前的重點，因為徵收人民土地拿去招商最讓人不爽。
政府絕對沒有權力至上，溝通過程必得拿出誠意。
小小市民只是希望每個建設要做得有理並將傷害減到最小。
10/16 & 10/17分別有公聽會和環評，希望可以有空去聽~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.50.219
1F：推 XBUCKXMR:徵收範圍合理阿，自救會的說法真的蠻好笑 10/10 17:31
2F：→ XBUCKXMR:一直拿奇怪的例子說潛盾比較好 10/10 17:32
3F：→ XBUCKXMR:可是台灣還沒有過用潛盾來做鐵路地下化 10/10 17:32
4F：→ XBUCKXMR:自救會拿捷運用潛盾工法來別根本不恰當 10/10 17:33
5F：→ XBUCKXMR:自救會要求潛盾+原有路線下方施作 10/10 17:34
6F：→ XBUCKXMR:但早就評估過台南地質不適合，萬一垮了就好笑 10/10 17:35
7F：→ XBUCKXMR:地下化的討論你可以爬文，台南板或鐵路板都有 10/10 17:35
8F：→ XBUCKXMR:基本上兩方意見看下來你會覺得自救會蠻搞笑的 10/10 17:36
9F：→ XBUCKXMR:民國八十幾年就已經評估過地下化了，也做了很多評估報告 10/10 17:37
10F：推 XBUCKXMR:你說住戶知道台南會不會地下化?嘿嘿 10/10 17:38
11F：→ XBUCKXMR:這個只有住戶自己清楚阿，不過幾年前就有消息了 10/10 17:41
地下化是一定的，大家也都知道好幾年了
只是我想知道地下化的內容有沒有被更改過，因為有兩造說法。若被更改原因是什麼？
不過台南地質不適合潛盾若真的已有專業報告，那當然就沒什麼好說的啦~~
12F：推 stupidboyu:反對方是認為自己的金雞母店面不見了，該補償 10/10 17:49
13F：推 loveayu1977:我自己也是住在鐵路東側的住戶，只能說反對方真的像樓 10/10 18:33
14F：→ loveayu1977:上所說的，不想自己損失，損失就要高額賠償而已。 10/10 18:34
15F：→ loveayu1977:聽他們在那裡抗議我都想對他們丟雞蛋了.. 10/10 18:34
喔喔~~那可以請問你們是什麼時候被確切通知要被徵收呢？
※ 編輯: ISLYA 來自: 1.160.50.219 (10/10 18:51)
16F：推 EvilWind:1.永久軌直接在現有軌道下施工是有可能但應該更貴且危險 10/10 19:15
17F：→ EvilWind:3.未來原軌道及週邊土地利用網路上應該可以找到資料 10/10 19:17
18F：→ rl1024:那些自救會的還找什麼教授 難道教授沒跟那些自救會的人說 10/10 19:17
19F：→ EvilWind:我有找到並下載一些但忘記各檔案是從確切哪網站來的了 10/10 19:18
20F：→ rl1024:台南的地質用潛盾工法很危險嗎? 10/10 19:18
21F：→ EvilWind:你找找市府及鐵路相關單位的網站也許可以找到一些資訊 10/10 19:18
22F：→ zeroyaking:台南市政府網站有相關資訊喔!! 10/10 19:20
23F：推 XBUCKXMR:鐵工局評估台南屬砂質，且台鐵沒有使用潛盾的實例 10/10 19:34
24F：→ XBUCKXMR:更重要的是，潛盾在下面挖，火車在地上跑 10/10 19:35
25F：→ XBUCKXMR:如果有個萬一... 西部幹線就斷了... 承受不起這種損失 10/10 19:35
26F：→ XBUCKXMR:況且就算潛盾在原路軌下面挖，還是要徵收土地留施作空間 10/10 19:36
27F：推 baychi999:不要問很恐怖 10/10 20:06
28F：推 mecca:總之就是要鐵路自動消失眼前 其他保持原狀即可 10/10 20:15
29F：推 MoonNight626:徵用跟徵收是不一樣的!而且，都是民宅哪來的金店面?? 10/10 22:04
30F：推 EvilWind:也有可能是未來的金店面，因為鐵路消失 10/10 23:13