作者ISLYA (橘子皮 )
站内Tainan
标题[问题] 有关铁路地下化的疑问
时间Wed Oct 10 17:16:31 2012
关於铁路地下化这件事
爬了文也看了一些报导
但是越看疑问越多(因为实在是法律+工程外行~~昏头)
希望有了解的人能帮我解惑一下
回文或回信都好
以下是我大致了解最近抗争的内容(有错请指正)：
自救会的诉求重点为：赞成地下化但「反对东移」。
并且主张东移之後必须徵收更多土地，相对若原有轨道地下化可以徵用土地盖临时轨道
而不需大笔徵收。(但徵用也是要拆房子阿)
更甚者，东移的目的是因应「以土地开发利益回馈轨道运输建设」试办计划，原有轨道
的土地可以拿来开发获取利益。
但市府的回应是：一开始的核定计划便是施工於原有轨道东侧，并无「东移」的问题。
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问题来了XD
1. 永久轨东移是後来的更改还是本就是原定计划？
就算照许添财说的永久轨位於原有轨下方，东侧临时轨的区域应该也要全拆吧？
难道永久轨在原有轨下方施工，原有轨照常让火车跑而不需临时轨？
2. 大家都是今年八月才知道自己的地要被徵收，并且是直接收到信才知道吗？那今年
八月之前大家收到的资讯是什麽？里长在干嘛？
3.「以土地开发利益回馈轨道运输建设」试办计划到底是什麽鬼，公共建设的经费不就
是税收？这种计画合法吗？市府真的有准备招商吗？
还是有人知道市府打算把完工後原有轨道的土地拿来做何用？
4. 潜盾vs.明挖，就「这次」工程的专业考量上到底哪种工法适合？
若是明挖覆盖真的较可行，目前规划的徵收范围合理吗？
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先不讨论补偿问题，这绝对是目前最复杂的一环。
就算是为了对多数有益的公共建设，同意被徵收的住户们也应该获得我们的尊敬。
第三点应该是目前的重点，因为徵收人民土地拿去招商最让人不爽。
政府绝对没有权力至上，沟通过程必得拿出诚意。
小小市民只是希望每个建设要做得有理并将伤害减到最小。
10/16 & 10/17分别有公听会和环评，希望可以有空去听~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.50.219
1F：推 XBUCKXMR:徵收范围合理阿，自救会的说法真的蛮好笑 10/10 17:31
2F：→ XBUCKXMR:一直拿奇怪的例子说潜盾比较好 10/10 17:32
3F：→ XBUCKXMR:可是台湾还没有过用潜盾来做铁路地下化 10/10 17:32
4F：→ XBUCKXMR:自救会拿捷运用潜盾工法来别根本不恰当 10/10 17:33
5F：→ XBUCKXMR:自救会要求潜盾+原有路线下方施作 10/10 17:34
6F：→ XBUCKXMR:但早就评估过台南地质不适合，万一垮了就好笑 10/10 17:35
7F：→ XBUCKXMR:地下化的讨论你可以爬文，台南板或铁路板都有 10/10 17:35
8F：→ XBUCKXMR:基本上两方意见看下来你会觉得自救会蛮搞笑的 10/10 17:36
9F：→ XBUCKXMR:民国八十几年就已经评估过地下化了，也做了很多评估报告 10/10 17:37
10F：推 XBUCKXMR:你说住户知道台南会不会地下化?嘿嘿 10/10 17:38
11F：→ XBUCKXMR:这个只有住户自己清楚阿，不过几年前就有消息了 10/10 17:41
地下化是一定的，大家也都知道好几年了
只是我想知道地下化的内容有没有被更改过，因为有两造说法。若被更改原因是什麽？
不过台南地质不适合潜盾若真的已有专业报告，那当然就没什麽好说的啦~~
12F：推 stupidboyu:反对方是认为自己的金鸡母店面不见了，该补偿 10/10 17:49
13F：推 loveayu1977:我自己也是住在铁路东侧的住户，只能说反对方真的像楼 10/10 18:33
14F：→ loveayu1977:上所说的，不想自己损失，损失就要高额赔偿而已。 10/10 18:34
15F：→ loveayu1977:听他们在那里抗议我都想对他们丢鸡蛋了.. 10/10 18:34
喔喔~~那可以请问你们是什麽时候被确切通知要被徵收呢？
※ 编辑: ISLYA 来自: 1.160.50.219 (10/10 18:51)
16F：推 EvilWind:1.永久轨直接在现有轨道下施工是有可能但应该更贵且危险 10/10 19:15
17F：→ EvilWind:3.未来原轨道及周边土地利用网路上应该可以找到资料 10/10 19:17
18F：→ rl1024:那些自救会的还找什麽教授 难道教授没跟那些自救会的人说 10/10 19:17
19F：→ EvilWind:我有找到并下载一些但忘记各档案是从确切哪网站来的了 10/10 19:18
20F：→ rl1024:台南的地质用潜盾工法很危险吗? 10/10 19:18
21F：→ EvilWind:你找找市府及铁路相关单位的网站也许可以找到一些资讯 10/10 19:18
22F：→ zeroyaking:台南市政府网站有相关资讯喔!! 10/10 19:20
23F：推 XBUCKXMR:铁工局评估台南属砂质，且台铁没有使用潜盾的实例 10/10 19:34
24F：→ XBUCKXMR:更重要的是，潜盾在下面挖，火车在地上跑 10/10 19:35
25F：→ XBUCKXMR:如果有个万一... 西部干线就断了... 承受不起这种损失 10/10 19:35
26F：→ XBUCKXMR:况且就算潜盾在原路轨下面挖，还是要徵收土地留施作空间 10/10 19:36
27F：推 baychi999:不要问很恐怖 10/10 20:06
28F：推 mecca:总之就是要铁路自动消失眼前 其他保持原状即可 10/10 20:15
29F：推 MoonNight626:徵用跟徵收是不一样的!而且，都是民宅哪来的金店面?? 10/10 22:04
30F：推 EvilWind:也有可能是未来的金店面，因为铁路消失 10/10 23:13