作者octobird (遺憾)
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標題Re: [新聞] 業界羨慕《小燕》搶頭香
時間Sat Apr 13 23:36:42 2013
※ 引述《leo0608 (冰封天下)》之銘言：
: 其實，冠名和植入性行銷都不會破壞節目的本質，
: 太過的話，觀眾也會討厭，收視率也會下降，冠名的價值也降低了
: 這時候，節目組會努力和贊助商協商，
: 《中國好聲音》決賽最后時段，華少身為主持人很無賴的表示自己要念一段廣告，
: 觀眾很理解，同時也調節了現場的氣氛，但并沒有影響到節目質量的本身啊。
: 一個新事物的出現，必定需要一段時間來適應。
: 如果一味的憑想象，這個東西很突兀，就排斥，
: 說白了，就是不思進取，也就是臺灣整個社會的病態。
又一個高畫質頻道看太爽的中國勝利組在想像台灣電視環境了......
我從頭到尾所寫的文章只表明一件事情
台灣的電視頻道數位化普及程度不足，高畫質也不是主流
所有節目畫面在寬螢幕在等比例變大，模糊醜陋扭曲的人臉時有所聞
中文字筆劃繁瑣相應放大勢在必然，
若電視台沒有足夠的美術設計能力因應台灣落後的電視環境產生的電視畫面問題
加上為了廣告露出讓每個觀眾都能注意到
只會讓螢幕構圖變得更醜
這叫悲劇，不會是喜劇
前已有板友說明台灣政府現階段只准許廠牌名稱而已，此不贅述
而且你說用收視率來解決更是爆笑
你知道全民大悶鍋、最大黨、大新聞這系列節目，
是幾年前被酸民喊拒看、拒看、拒看，喊到今年才下台一鞠躬嗎？
至少是從2011年日本311地震後，幹鞋哥事件促成此舉的
甚至往前推可以推到馬英九2008年當上總統後
因為阿扁可以酸，但馬皇不行，執政黨不行，綁手綁腳的情況
節目也沒因收視率下滑，改弦易張。
等節目收掉後，還有人算說自從他們不酸馬皇就沒看了
所以你說收視率真的會讓節目改變？根本不一定好嗎？＝.＝
同理，討厭冠名權的人，家裡剛好沒裝收視率調查機上盒，最好是能反應在收視率調查上
收視率調查不會告訴你觀眾的喜怒哀樂，它只會告訴你這個時段哪些人看節目而已
它不會告訴你我為什麼轉台、我為什麼不開機、我是看到什麼內容不爽
要做到這些，就不會看收視率調查提供的數字
反而要花更多成本去深入訪談特定團體才能有所成
所以我說你第二段是嘴砲，無誤。
最後，既然你提起《中國好聲音》，請各位容我再貼一次老梗，全世界同樣是《XX好聲音
》，主持人風格各異，評審不一定嘴砲四射、誇張演出，觀眾也沒有非要濫情的理由，置
入性行銷跟冠名權更不一定要學「加多寶」和「立白洗衣液」。這個世界並不是中國才是
綜藝節目界的唯一標準：
《荷蘭好聲音》（原版）
https://www.youtube.com/watch?v=FwDW6_sMtUs
《俄羅斯好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=0FFT_d4XVus
《捷克、斯洛伐克好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=nlCadFCqTBo
《丹麥好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=HdnaknJtG5Y
《愛爾蘭好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=UnIch1jFazc
《匈牙利好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=nMqwHrcdPMk
《立陶宛好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=xbn4qkaGByc
《挪威好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=jZn0aEwEM5o
《巴西好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=w52xXo2X_IQ
《英國好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=mR3JFxsrRuI
《越南好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=sgNQ-iYYiIw
《土耳其好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=mlsmUmzN0X0
《烏克蘭好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=vbaU2HGYwOw
《韓國好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=kdAGFGeamNw
《亞美尼亞好聲音》
https://www.youtube.com/watch?v=mWdUMavsfQM
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.118.180
1F：推 ckshchen:好多好聲音XD 04/13 23:38
2F：→ andy199113:□□□好聲音XDDD 04/13 23:40
3F：推 jin062900:你好猛XDDDD 找那麼多好聲音 荷蘭賺死了啦 04/13 23:42
這只是一部分而已，荷蘭這檔節目賣出三、四十個國家
如果有興趣查詢其他類型版權模式節目在世界國的播出情況
可以上wiki百科，查詢節目英文原名
通常出售多國之後，會有表格寫入節目在購入國之譯名、主持人、電視台名稱之類的資訊
在youtube搜尋節目譯名，就能查到一堆版權節目了
4F：→ laihom0808:甚麼時候有台灣好聲音XDDDDDDDDDD 04/13 23:47
請查閱民視《三星報囍》的單元XDDD
5F：推 HateSHE:台灣好聲音 之前李方儒說他要做啊 結果也沒下文嘛 04/13 23:48
6F：→ jin062900:李方儒... 科科 04/14 00:02
7F：噓 leo0608:冠名前的收錄率和冠名后的收視率的效果是不一樣的，冠名前 04/14 01:10
8F：→ leo0608:的收視率不管高低都是電視承擔所有制作費用，冠名后收視率 04/14 01:12
9F：→ leo0608:的高低對贊助價格有明顯的作用，對節目質量的影響力是相當 04/14 01:13
你講的太理想性了，是對台灣媒體的想像，台灣的節目內容只有兩個根本性的問題：
第一個，台灣總人口2300萬人，市場絕對不小。但是電視台數量太多，有上百台之譜，瓜
分收視率，電視台爭奪得0.1、0.2收視率，其實就數學換算約二、三十萬人而已，非常少
，而且這只是數字。為了衝高短期收視率有百百種方法：女星露奶、露底褲、大談性生活
、到犯罪現場實際模擬殺人動機、衝去火災現場問死者家屬現在心情如何、或是把演員五
花大綁，吊起來，下面放火烤、再不然來場車禍，讓演員用超越物理概念的方式飛出去...
...。
結果這樣收視率當然很好，贊助商也給很多錢。至於內容品質的好壞，觀眾是否破口大罵
、或是從此關機、轉台離去的（甚至長此以往，觀眾逐漸麻痺離去），那些都不會馬上顯
示在收視率的數字上。
第二個，台灣的電視台對版權觀念的薄弱，這是從1、20年前就開始的老毛病，前已述及，
此不贅述。你只要知道抄襲不用錢，原創要花錢，買版權也要錢，最後電視台不管有錢沒
錢、也不管景氣好壞，最常幹的事情就是抄襲國內或國外，反而不是出錢做節目。
10F：→ leo0608:大的，再者植入性行銷與收視率是成嚴重的正比例關系的，是 04/14 01:16
11F：→ leo0608:節目的金母雞。 04/14 01:17
置入性行銷在中國又稱為軟文
很遺憾的是，台灣的新聞台已經常常幹這種事情了
每天報導台灣各地哪裡有美食可吃，老闆花了多少心血熬製湯頭，對不起，那是假報導真
廣告，電視台是有收費標準的業配文；新聞畫面下的跑馬燈不斷跑出畫展地點、開幕時間
、票價，對不起，那不是下節要報導的新聞，而是付費廣告。
台灣的電視新聞並沒有因為大量置入性行銷提昇新聞品質，也沒有因此提高報導的國際視
野，反而讓更多觀眾不悅，收視率並沒因此突破天際。所以你說的不一定有效，因為普通
的綜藝節目現在很多根本是生存保衛戰，效果有無你說的那麼好，還是要觀察。
尤其在大量電視台瓜分收視率的情況下，以及過往景氣較佳時，電視台彼此抄襲模仿跟風
，這是談話性節目大量出籠的重要因素。前文我也提過電視台要熄燈，在台灣不容易，併
購也不容易。
12F：→ leo0608:還有現在臺灣電視技術垃圾，都是因為沒錢的關系，如果有錢 04/14 01:19
13F：→ leo0608:了，有電視臺肯砸錢嘗到甜頭了，那其他電視臺也會跟進，這 04/14 01:20
14F：→ leo0608:臺灣電視技術就會根據節目的需要不斷改進。 04/14 01:20
你所謂的電視技術是指什麼？
若是指稱畫質部分，台灣的電視台，很多綜藝節目跟戲劇節目都有高畫質攝錄，這些硬體
設備都一直在購入，攝影棚也有在更新，幾家有錢的電視台都一直有在弄硬體設備。但現
實的問題是，台灣各地方的系統台很多並沒有數位化，也無法顯示高畫質，所以一般觀眾
根本看不到有線電視頻道的高畫質表現。這是
但這是系統台不做投資、地方勢力盤據、背後有黑道、民代撐腰，外加政府行政效率不彰
的問題最多高畫質頻道的中華電信MOD也受到黨政軍條款限制，沒法取得更進一步的成績，
擴大用戶群。稱霸有線電視的那幾家知名電視頻道也惟恐跳槽中華電信MOD，即遭地方系統
台下架之威脅，若顧此失彼，就會損失數百萬的收視戶。故畫質部分並不是只有電視台自
己砸錢與否的問題，這背後是很多公司的商業角力產生的僵局。但這部份我僅能以印象跟
你談論，有請其他專家補正。
如果你是指攝影機五十台、樂手50位、麥克風50萬一支，這種中國電視技術標竿，我們確
實沒有達到，我也不知道其他人口與台灣相類似的國家是否能企及此標準。而台灣的大型
攝影棚或拍攝場地的氣勢跟其他小國寡民的國家相比也確實遜色（看一輪全球各地的《好
聲音》，確實如此）
總之，你說電視台有預算了就能做好節目內容、做出大格局，確實如此，每個製作人都這
樣講，我們姑且信之。但是如我前文所說的，他們只保證節目可以做大，但是沒保證以後
不抄襲，這個毛病是不管景氣好壞的。
至於你捧若神明的冠名權，我想你還是翻牆上youtube去看看世界各國的作法
就會知道為何我不推崇中國式的作法，因為同樣是置入性行銷跟冠名權，方法實際很多
15F：→ leo0608:一味的屈服在現有的問題下，遇到問題就逃避，不思進取，那 04/14 01:22
16F：→ leo0608:才叫可怕！ 04/14 01:23
那不叫屈服，那是現實中台灣遇到的媒體僵局產生的問題
這是台灣媒體的問題，也是政治問題，更是困擾全民多年的問題
而你生活的地方是中國，我很佩服中國政府施政的執行效率跟魄力：
說封殺就封殺，說牆就牆，說關就關，說埋就埋，說拆就拆，說蓋就蓋，說掏錢就掏錢，
說投資就投資，卻始終沒有強大的反對聲音與質疑聲浪。
我也很訝異的是，我在這討論串裡一開始最主要反對與質疑的是政府准許冠名權後的美學
設計，是否會在台灣已經很悲慘的標準畫質下持續強暴觀眾的視覺時，
（那些收視率、電視台跟節目製作單位心態等問題都是後續衍生的個人看法）
卻一直有人容不下這等平凡的反對意見，非要將個人審美觀詮釋為不思進取、以社會病態
稱之。老實說，這種說法我無法同意、也不能接受，我之前還以為中國一言堂只存在於政
府言行舉止而已呢
但不管這是否為我的錯覺或誤會，
我只希望你記住，中國不是全球唯一綜藝節目標竿；
這個世界不是只有中國一個國家而已；
每個國家、每個文化的審美觀念都不同，沒有必要強迫對方接受。
你喜歡中國綜藝節目的冠名權，我沒意見；
但我也權表達不樂意接受同樣的冠名權模式出現在台灣。
17F：推 denny365:先不管節目內容，但我很懷疑當製作單位拿到企業補助會不 04/14 02:21
18F：推 denny365:會真的用來提昇節目質感，還是變成幫製單和電視台省錢??? 04/14 02:24
變成綜藝界的22K嗎？XD
19F：→ denny365:像華星之前政府補助拿很多錢但一點都看不出來有提昇硬體 04/14 02:28
20F：→ octobird:有可能唷，不過政府補助不能完全跟廠商廣告相提並論 04/14 02:33
※ 編輯: octobird 來自: 114.38.118.180 (04/14 03:46)
21F：推 Same:你好強喔! 我也不認為台灣拿錢會用在節目上 拿去自肥比較可能 04/14 09:37
22F：噓 leo0608:首先，我要強調，本人只是在說明冠名和植入性行銷的優點， 04/14 17:19
23F：→ leo0608:并沒有要你們學習中國大陸冠名和行銷的方式。不要來亂沖！ 04/14 17:20
24F：噓 leo0608:其次，對于你所說的臺灣節目的兩個問題，第一個問題，臺灣 04/14 18:15
25F：噓 leo0608:電視臺多，這個不是問題，只要節目質量過硬，有新意，就會 04/14 18:18
26F：→ leo0608:有收視率。第二個，關于臺灣電視臺抄襲的問題，實際上是臺 04/14 18:18
27F：→ leo0608:灣電視長期抄襲國外的后果，因為你們自己沒有版權，所以不 04/14 18:19
28F：→ leo0608:敢告其他電視臺抄襲。如果臺灣電視臺買了版權，其他電視臺 04/14 18:20
29F：→ leo0608:抄襲的話，那么你們才有資格告他們。這是歷史問題，也是臺 04/14 18:21
30F：→ leo0608:電視臺必須解決的問題。買了版權，制作出來的節目，如果質 04/14 18:22
31F：→ leo0608:量過硬，不單單只有贊助費，還有視頻的版權費，而且贊助商 04/14 18:23
32F：→ leo0608:也會獲益。我以我是歌手為例，立白洗衣液的廣告不止出現在 04/14 18:24
33F：→ leo0608:網絡視頻中，而且在任何關于我是歌手視頻前的視頻廣告中出 04/14 18:26
34F：→ leo0608:現。也就是說點擊一次看一次視頻就會播放一次立白洗衣液的 04/14 18:27
35F：→ leo0608:廣告，假如我是歌手視頻點播12億人次，那么就會播放12億人 04/14 18:28
36F：→ leo0608:次的廣告。贊助商當然是掙大發了！臺灣電視臺不乏優秀的節 04/14 18:29
37F：→ leo0608:目，康熙來了這樣的節目如果被冠名的話，那個廣告效應非常 04/14 18:30
38F：→ leo0608:大。雖然不在大陸直播，但通過視頻做廣告也可打開在大陸的 04/14 18:31
39F：→ leo0608:知名度。 04/14 18:31
40F：噓 leo0608:再次，關于臺灣電視臺植入性行銷的現狀，深入思考就是臺灣 04/14 18:35
41F：→ leo0608:的企業已中小企業為主，資本不夠雄厚，而大型企業處于壟斷 04/14 18:37
42F：→ leo0608:性經營，市場競爭力不夠。再次，目前臺灣的節目質量普遍不 04/14 18:38
43F：→ book8685:你太小看台灣了 04/14 18:39
44F：→ leo0608:行，冠名價值低。這也說明臺灣電視臺冠名價值潛力大。 04/14 18:40
45F：→ book8685:台灣的消費和廣告需求不差 問題是節目製作單位 04/14 18:41
46F：→ leo0608:還有，關于臺灣電視畫質問題，你所說的那些阻力，歸根結底 04/14 18:41
47F：→ leo0608:就是一個利益分配問題。如何將這些利益分配好，是你們臺灣 04/14 18:42
48F：→ leo0608:電視業者和政府應該思考和必須解決的問題。如何使政府、電 04/14 18:43
49F：→ leo0608:視業者和消費者，三者的利益最大化，是你們應該做的功課。 04/14 18:44
50F：推 book8685:你們不是自由市場 當然不用考慮利益最大化阿 04/14 18:45
51F：→ leo0608:把所有問題都推給制作單位，說白了就是臺灣人自欺欺人。 04/14 18:46
52F：→ book8685:沒有吧 柯柯 04/14 18:46
53F：→ leo0608:我們不是自由市場，但是我們的電視行業做到了利益最大化啊 04/14 18:47
54F：→ leo0608:可悲的是，自由市場的臺灣卻做不到，號稱自由民主，卻不能 04/14 18:47
55F：→ book8685:對不起，那不是下節要報導的新聞，而是付費廣告 04/14 18:48
56F：→ leo0608:用自己手中的權利促進這個行業發展！ 04/14 18:48
57F：→ book8685:你這個了解嗎 04/14 18:48
58F：→ book8685:消費者要怎樣讓自己的利益最大化 04/14 18:49
59F：→ book8685:難道有有一堆中國民眾說我想看HD就有HD嗎 04/14 18:50
60F：噓 leo0608:臺灣人總是在抱怨這個抱怨那個，等到真的要改變的時候，發 04/14 18:51
61F：→ book8685:那是你們不知道怎麼抱怨 04/14 18:52
62F：→ leo0608:現自己一切都沒準備好！世界不會因為臺灣沒準備好，而停下 04/14 18:52
63F：→ leo0608:前進的腳步的！ 04/14 18:52
64F：→ book8685:就如同上文說的 台灣又不是現在才搞置入 04/14 18:53
65F：→ book8685:台灣沒準備 頗呵 只是台灣準備的亂七八糟而已 04/14 18:54
66F：→ book8685:N年之前就有本節目由某某企業提供的 只是不像這樣而已 04/14 18:55
67F：噓 leo0608:就說電視畫質HD化，這個的阻力到底來自哪里，你們清楚嗎？ 04/14 18:57
68F：推 book8685:請你先回答這個問題 04/14 18:57
69F：→ book8685:難道有有一堆中國民眾說我想看HD就有HD嗎 04/14 18:57
70F：→ book8685:中國民眾有沒有表達我想HD阿 04/14 18:58
71F：噓 leo0608:中國大陸HD的發展是競爭市場導向型的，首先由央視沖當先鋒 04/14 19:00
72F：→ leo0608:其他地方衛視跟進的。根本不需要中國民眾去表達。而臺灣的 04/14 19:01
73F：→ leo0608:情況，根據octobird的分析，我的理解是主要壓力來自你們的 04/14 19:02
74F：→ leo0608:政府。你們自己官方沒有責任感，加上人民躲避責任，電視臺 04/14 19:04
75F：推 book8685:那我要跟你說 中國市場的競爭很激烈 你沒做好就是掛 04/14 19:04
76F：→ leo0608:沒有利益的驅動，才導致臺灣的現狀。 04/14 19:04
77F：→ book8685:台灣的情況是台數很多 可是沒有自動倒店 04/14 19:05
78F：→ book8685:機制 所以亂搞亂弄不會倒 04/14 19:06
79F：→ book8685:大家會看壞台灣搞這個 主要是因為台灣人(這樣你開心嗎) 04/14 19:07
80F：噓 leo0608:是啊，只能開放了競爭才會淘汰那些垃圾的電視臺啊！臺灣為 04/14 19:07
81F：→ leo0608:什么做不到呢？ 04/14 19:07
82F：→ book8685:太過短視近利 誰知道你拿的廠商的錢有無用在節目 04/14 19:07
83F：→ book8685:一直都有開放阿 問題是他們就沒倒阿 04/14 19:08
84F：→ book8685:至於所謂置入跟冠名 在台灣一直都是假議題 04/14 19:09
85F：→ book8685:因為能做的早就私下在做了 有成功有失敗的 04/14 19:10
86F：噓 leo0608:是啊，通過你剛才說的話，我忽然明白，你們的官方天天在查 04/14 19:10
87F：→ book8685:不滿或反感的原因 應該還是某些人太一廂情願了吧 04/14 19:11
88F：→ leo0608:這個電視臺有沒有自肥，那個電視臺節目有沒有違規，這個電 04/14 19:11
89F：→ leo0608:視臺邀請了大陸人來上節目，說了什么不該說的話等等，好像 04/14 19:12
90F：→ leo0608:是沒有時間和心思來考慮電視業的發展了。水至清則無魚，人 04/14 19:13
91F：→ leo0608:至察則無徒。 04/14 19:14
92F：→ book8685:台灣人對這也很不滿阿 以前的新聞局 現在的NCC 04/14 19:14
93F：→ book8685:我想台灣之所以不滿這種風潮 主要還是意識型態吧 04/14 19:15
94F：→ book8685:雖然不想談政治 但至少我覺得台灣在這塊還是有空間的 04/14 19:16
95F：推 book8685:另外 中國也不是只有 好聲音 歌手等等節目吧 04/14 19:23
96F：噓 leo0608:臺灣人很不滿，那你們的民意代表干嘛去了？議員干嘛去了？ 04/14 19:24
97F：→ book8685:我就不相信對岸的綜藝每一個都這麼 04/14 19:24
98F：→ book8685:都合夥去了 (無誤) 04/14 19:24
99F：→ leo0608:中國的電視臺不是每個都能成功，但現在形成了央視、湖南衛 04/14 19:25
100F：→ book8685:說穿了 其實台灣得到你們的消息也是被煉選的 04/14 19:26
101F：→ leo0608:視、江蘇衛視、浙江衛視、東方衛視、安徽衛視等多強競爭的 04/14 19:26
102F：→ book8685:對阿 不然不會有這麼大的跨年 04/14 19:27
103F：→ leo0608:局面，這些便是廣電總局和人民所愿意看到的局面。 04/14 19:27
104F：→ book8685:原PO只是很討厭這種被煉選的消息被有意傳播而已 04/14 19:28
105F：→ book8685:但是等到數年後 廣電總局真的願意嗎XDDD 04/14 19:29
106F：→ book8685:要知道觀眾是很難被取悅的 當年台灣人不爽所謂三台 04/14 19:30
107F：→ leo0608:不明白你什么意思？ 04/14 19:30
108F：→ book8685:就是因為三台提供的東西不足以提供民眾需求 04/14 19:31
109F：→ book8685:大家寧可多花一點來看一點別的 04/14 19:31
110F：→ leo0608:還有一點，冠名的廣告形式不是由消費者主宰的，而是贊助商 04/14 19:31
111F：→ book8685:其實很好懂阿 觀眾不會因為這些東西很好看就滿足 04/14 19:32
112F：→ leo0608:和電視臺，電視臺可以對贊助商進行選擇，一旦選定，就是由 04/14 19:32
113F：→ leo0608:贊助商和電視臺協商決定的。 04/14 19:32
114F：→ book8685:等到數年後 某些人不以此滿足 自然在風格上會要求更高 04/14 19:34
115F：→ book8685:的自主權 台灣也是這樣阿 04/14 19:34
116F：噓 leo0608:當然，以后的事誰也說不清楚，必經這還涉及到政治，只是就 04/14 19:35
117F：→ leo0608:目前電視臺的競爭狀況，人民是滿意的，但不代表人民對廣電 04/14 19:36
118F：→ leo0608:總局滿意。不過，廣電總局對于遏制娛樂圈風氣倒是起到很好 04/14 19:37
119F：→ leo0608:的約束作用。媒體本身的社會責任感仍需要肩負！ 04/14 19:38
120F：推 book8685:例如限娛令 當然我也覺得很感冒 問題是那本來就是對方 04/14 19:39
121F：→ book8685:的地盤 如果有實力在任何地方還是有空間的 04/14 19:40
122F：→ book8685:LEO 其實台灣網友不是不滿你說的 而是我們都太了解 04/14 19:41
123F：→ book8685:台灣從業人員和觀眾的心態了 04/14 19:42
124F：→ book8685:並不是被煉選消息"所言"的如此美好 04/14 19:42
125F：推 leo0608:就是因為你們太了解了，讓電視臺沒有了空間，沒有了利益可 04/14 19:54
126F：→ leo0608:圖，才沒有活水可言。有時候睜只眼閉只眼也未必是壞事。一 04/14 19:55
127F：→ leo0608:切事情沒有去嘗試，安于現狀，其實你不進步就等于退步！借 04/14 19:57
128F：→ leo0608:臺灣新聞的一句話，臺灣電視臺的落后，你我都推了一把！ 04/14 19:58
129F：推 book8685:如果是新聞中的"嘗試"真的不必了 那不是嘗試 04/14 20:00
130F：→ leo0608:有句話說的好，做了未必成功，但不做一定不會成功。 04/14 20:00
131F：→ book8685:只是 阿Q而已 04/14 20:00
132F：→ book8685:我們沒有說不要讓他做阿 離題台灣觀眾 沒有關心畫面乾淨 04/14 20:01
133F：→ octobird:看了只想打哈欠，一個對台灣不懂的人拼命說三道四，假裝 04/14 20:02
134F：→ book8685:不然台灣的畫面不太有可能會有這麼多花花綠綠的 04/14 20:02
135F：→ octobird:自己很懂一樣。好像什麼歷史問題政黨傾向都不必考慮在內 04/14 20:03
136F：→ book8685:那是他口中的理想阿 04/14 20:03
137F：→ octobird:馬英九要是這麼有魄力，國民黨要是這麼有魄力，民進黨要 04/14 20:03
138F：→ octobird:是能成為全國最大執政黨，今天根本就不是討論這先爛梗問 04/14 20:04
139F：→ book8685:這就是我想的阿 因為他們沒有這個考慮 04/14 20:04
140F：→ octobird:題。我看一下只想打呵欠，真要照他那樣發展，國民黨會得 04/14 20:04
141F：噓 leo0608:說我假裝，我倒是懷疑你質疑我的動機，我沒說你們的冠名要 04/14 20:04
142F：→ book8685::因為能做的早就私下在做了 有成功有失敗的 O大有同意吧 04/14 20:05
143F：→ octobird:罪自家一海票親藍媒體跟立委，馬英九想被玩死也不是這樣 04/14 20:05
144F：→ leo0608:學中國的方式，你卻在不斷貶低中國的冠名，說穿了，就是你 04/14 20:05
145F：→ leo0608:的政治立場在做怪！ 04/14 20:05
146F：→ octobird:玩。我只跟你談現實的問題，不跟你打高射砲。誰都知道利 04/14 20:06
147F：→ book8685:不是貶低你歐 04/14 20:06
148F：→ octobird:益最大化，但你要看為什麼實際推動，在各國遭遇的困境差 04/14 20:06
149F：→ book8685:現在議題的導向就在於中國式冠名阿 04/14 20:07
150F：→ octobird:別。這是很現實的問題。 04/14 20:07
151F：→ octobird:我強調幾百次審美觀跟設計問題了，你就要往我頭上套莫須 04/14 20:08
152F：→ book8685:如果是一般式的冠名 根本就不需要大費周章去操作議題 04/14 20:08
153F：→ octobird:有罪名，你喜歡中國式冠明式你的事，我尊重你。但我也跟 04/14 20:08
154F：噓 leo0608:我原本回復的帖子說的是冠名和植入性行銷的好處，是octobi 04/14 20:09
155F：→ octobird:你說那不是我菜了。你噓一萬遍我也不改其志。 04/14 20:09
156F：→ leo0608:硬要我來質疑我的觀點。現在我理性的回答你，你卻說我不了 04/14 20:10
157F：→ octobird:那東西的好處是看高層怎麼運用才能發揮，不是說有了賺錢 04/14 20:10
158F：→ octobird:工具就能成功複製中國模式，我對台灣的電視台高層沒信心 04/14 20:10
159F：推 book8685:O只對你最後兩句反感吧 04/14 20:10
160F：→ leo0608:解，好了，你們愛咋的咋的吧！ 04/14 20:10
161F：→ octobird:你可以噓我一萬遍也沒差，我就是對台灣的電視台高層沒信 04/14 20:11
162F：→ octobird:心。這是我生活20幾年來對台灣的電視節目理解，沒先做出 04/14 20:11
163F：→ book8685:因為能做的早就私下在做了 並不是你所謂的不思進取 04/14 20:11
164F：→ octobird:成績，我從來就不想理高層那些高射砲，因為太多言外之意 04/14 20:12
165F：→ leo0608:你以為你不喜歡那個設計就不能那么做嗎？說不定別人喜歡呢 04/14 20:12
166F：→ octobird:太多假象，太多媒體包裝了。welcome to Taiwan. 04/14 20:12
167F：→ book8685:我只對操作議題反感 並不代表冠名真的不好或好 04/14 20:13
168F：→ book8685:這兩者的差距 想一下 04/14 20:13
169F：→ leo0608:你以為你很重要嗎？屁都不是，是贊助商說了算，人家花了錢 04/14 20:13
170F：→ book8685:收視率比贊助商重要吧 04/14 20:14
171F：→ leo0608:結果你做個圖案看都看不見，誰去投資你啊！你以為錢是這么 04/14 20:14
172F：→ octobird:喔，她花錢又怎樣，我還是能抱怨呀？奇怪，你贊助商唷XD 04/14 20:14
173F：→ book8685:台灣觀眾的耐受力很低 04/14 20:15
174F：→ leo0608:好騙啊！不要太看得起自己了！ 04/14 20:15
175F：→ octobird:電視又不是只給贊助商看，觀眾也要看呀，傻傻的 04/14 20:15
176F：→ book8685:在台灣錢很好騙 我可以證實 04/14 20:16
177F：→ leo0608:難怪臺灣電視臺開放冠名這么久了，沒有大牌企業贊助，有這 04/14 20:16
178F：→ book8685:過往贊助商提供財源的方式不是只有這個XDDD 04/14 20:17
179F：→ leo0608:的人在，如果我是贊助商，我也不會投錢！ 04/14 20:17
180F：→ book8685:樓上說到重點 但跟不思進取無關 04/14 20:18
181F：→ octobird:台灣哪有開放冠名很久，是剛開放而已。不懂就別亂講 04/14 20:18
182F：→ icypyh:總之置入行銷OK 但是也不能完全把某些的例子完全搬到台灣來 04/14 20:18
183F：→ octobird:有人真的什麼都不懂，越講理想性的東西越顯無知 04/14 20:19
184F：→ icypyh:鬆綁置入行銷是最近的事喔 04/14 20:19
185F：噓 leo0608:沒人求你學中國大陸的方式啊？你們說的我好想在推銷一樣， 04/14 20:19
186F：→ book8685:\當你不需要冠名就可以得到冠名的效果 這才是高招 04/14 20:20
187F：→ octobird:你是在推銷理想呀，問題是我們在跟你講現實呀 04/14 20:20
188F：→ leo0608:和你這幫人聊這些事，簡直就是浪費時間！ 04/14 20:20
189F：→ octobird:幹嘛否認你在推銷一個沒考慮過台灣現狀的理想呢？ 04/14 20:21
190F：→ octobird:我也覺跟你講話很浪費時間。 04/14 20:21
191F：→ octobird:誰都希望電影界多點李烈、魏德聖，但現實就是這只有兩人 04/14 20:22
192F：→ leo0608:不要移花接木好嗎？我要推銷也在推銷冠名和植入性行銷的好 04/14 20:22
193F：→ octobird:電視媒體也一樣呀，只是還沒看到這種人出現XD 04/14 20:23
194F：→ octobird:所以你是中國電視業界人士嗎？ 04/14 20:23
195F：推 book8685:在台灣錢很好騙 我可以證實XDDDDDDDDDDDDDD 04/14 20:24
196F：→ leo0608:處，真的跟你們這些黨工能理性討論簡直比登天還難！ 04/14 20:24
197F：→ book8685:掰掰囉 04/14 20:25
198F：→ octobird:哈哈哈，現在又扣帽子說人黨工，果然不懂的裝懂最強 04/14 20:25
199F：→ octobird:我快笑死了，你是中國電視產業的專業人士嗎？ 04/14 20:25
200F：→ leo0608:好吧，你們繼續你們的，夢吧，再見！ 04/14 20:25
201F：→ icypyh:有辯論是好事啊 這樣才能比較兩方的優缺點 04/14 20:26
202F：→ octobird:你是中國電視產業的專業人士嗎？還是夢想實業家？ 04/14 20:26
203F：→ octobird:都不說就烙跑，高招XDDDDD 04/14 20:27
204F：→ octobird:他老兄講的頭頭是道，口若懸河，推銷發現做不成就跑。 04/14 20:28
205F：→ octobird:跟他講台灣現實環境，他就無視。他老兄到底是來賣弄電視 04/14 20:29
206F：→ octobird:產業學問的，還是賣弄自己的鍵盤學識的？XDDDDDDD 04/14 20:29
207F：推 AndreYangMan:根本無視現實產業環境的夢想家吧大概(狂笑) 04/15 11:00
208F：→ icypyh:也難怪 在中國大陸到處灑錢的人大有人在... 04/15 11:43
209F：推 sleepyrat:台灣早年就有置入，但後來引發民怨，才由政府出面管制! 04/15 21:32