作者octobird (遗憾)
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标题Re: [新闻] 业界羡慕《小燕》抢头香
时间Sat Apr 13 23:36:42 2013
※ 引述《leo0608 (冰封天下)》之铭言：
: 其实，冠名和植入性行销都不会破坏节目的本质，
: 太过的话，观众也会讨厌，收视率也会下降，冠名的价值也降低了
: 这时候，节目组会努力和赞助商协商，
: 《中国好声音》决赛最后时段，华少身为主持人很无赖的表示自己要念一段广告，
: 观众很理解，同时也调节了现场的气氛，但并没有影响到节目质量的本身啊。
: 一个新事物的出现，必定需要一段时间来适应。
: 如果一味的凭想象，这个东西很突兀，就排斥，
: 说白了，就是不思进取，也就是台湾整个社会的病态。
又一个高画质频道看太爽的中国胜利组在想像台湾电视环境了......
我从头到尾所写的文章只表明一件事情
台湾的电视频道数位化普及程度不足，高画质也不是主流
所有节目画面在宽萤幕在等比例变大，模糊丑陋扭曲的人脸时有所闻
中文字笔划繁琐相应放大势在必然，
若电视台没有足够的美术设计能力因应台湾落後的电视环境产生的电视画面问题
加上为了广告露出让每个观众都能注意到
只会让萤幕构图变得更丑
这叫悲剧，不会是喜剧
前已有板友说明台湾政府现阶段只准许厂牌名称而已，此不赘述
而且你说用收视率来解决更是爆笑
你知道全民大闷锅、最大党、大新闻这系列节目，
是几年前被酸民喊拒看、拒看、拒看，喊到今年才下台一鞠躬吗？
至少是从2011年日本311地震後，干鞋哥事件促成此举的
甚至往前推可以推到马英九2008年当上总统後
因为阿扁可以酸，但马皇不行，执政党不行，绑手绑脚的情况
节目也没因收视率下滑，改弦易张。
等节目收掉後，还有人算说自从他们不酸马皇就没看了
所以你说收视率真的会让节目改变？根本不一定好吗？＝.＝
同理，讨厌冠名权的人，家里刚好没装收视率调查机上盒，最好是能反应在收视率调查上
收视率调查不会告诉你观众的喜怒哀乐，它只会告诉你这个时段哪些人看节目而已
它不会告诉你我为什麽转台、我为什麽不开机、我是看到什麽内容不爽
要做到这些，就不会看收视率调查提供的数字
反而要花更多成本去深入访谈特定团体才能有所成
所以我说你第二段是嘴炮，无误。
最後，既然你提起《中国好声音》，请各位容我再贴一次老梗，全世界同样是《XX好声音
》，主持人风格各异，评审不一定嘴炮四射、夸张演出，观众也没有非要滥情的理由，置
入性行销跟冠名权更不一定要学「加多宝」和「立白洗衣液」。这个世界并不是中国才是
综艺节目界的唯一标准：
《荷兰好声音》（原版）
https://www.youtube.com/watch?v=FwDW6_sMtUs
《俄罗斯好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=0FFT_d4XVus
《捷克、斯洛伐克好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=nlCadFCqTBo
《丹麦好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=HdnaknJtG5Y
《爱尔兰好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=UnIch1jFazc
《匈牙利好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=nMqwHrcdPMk
《立陶宛好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=xbn4qkaGByc
《挪威好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=jZn0aEwEM5o
《巴西好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=w52xXo2X_IQ
《英国好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=mR3JFxsrRuI
《越南好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=sgNQ-iYYiIw
《土耳其好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=mlsmUmzN0X0
《乌克兰好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=vbaU2HGYwOw
《韩国好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=kdAGFGeamNw
《亚美尼亚好声音》
https://www.youtube.com/watch?v=mWdUMavsfQM
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.118.180
1F：推 ckshchen:好多好声音XD 04/13 23:38
2F：→ andy199113:□□□好声音XDDD 04/13 23:40
3F：推 jin062900:你好猛XDDDD 找那麽多好声音 荷兰赚死了啦 04/13 23:42
这只是一部分而已，荷兰这档节目卖出三、四十个国家
如果有兴趣查询其他类型版权模式节目在世界国的播出情况
可以上wiki百科，查询节目英文原名
通常出售多国之後，会有表格写入节目在购入国之译名、主持人、电视台名称之类的资讯
在youtube搜寻节目译名，就能查到一堆版权节目了
4F：→ laihom0808:甚麽时候有台湾好声音XDDDDDDDDDD 04/13 23:47
请查阅民视《三星报囍》的单元XDDD
5F：推 HateSHE:台湾好声音 之前李方儒说他要做啊 结果也没下文嘛 04/13 23:48
6F：→ jin062900:李方儒... 科科 04/14 00:02
7F：嘘 leo0608:冠名前的收录率和冠名后的收视率的效果是不一样的，冠名前 04/14 01:10
8F：→ leo0608:的收视率不管高低都是电视承担所有制作费用，冠名后收视率 04/14 01:12
9F：→ leo0608:的高低对赞助价格有明显的作用，对节目质量的影响力是相当 04/14 01:13
你讲的太理想性了，是对台湾媒体的想像，台湾的节目内容只有两个根本性的问题：
第一个，台湾总人口2300万人，市场绝对不小。但是电视台数量太多，有上百台之谱，瓜
分收视率，电视台争夺得0.1、0.2收视率，其实就数学换算约二、三十万人而已，非常少
，而且这只是数字。为了冲高短期收视率有百百种方法：女星露奶、露底裤、大谈性生活
、到犯罪现场实际模拟杀人动机、冲去火灾现场问死者家属现在心情如何、或是把演员五
花大绑，吊起来，下面放火烤、再不然来场车祸，让演员用超越物理概念的方式飞出去...
...。
结果这样收视率当然很好，赞助商也给很多钱。至於内容品质的好坏，观众是否破口大骂
、或是从此关机、转台离去的（甚至长此以往，观众逐渐麻痹离去），那些都不会马上显
示在收视率的数字上。
第二个，台湾的电视台对版权观念的薄弱，这是从1、20年前就开始的老毛病，前已述及，
此不赘述。你只要知道抄袭不用钱，原创要花钱，买版权也要钱，最後电视台不管有钱没
钱、也不管景气好坏，最常干的事情就是抄袭国内或国外，反而不是出钱做节目。
10F：→ leo0608:大的，再者植入性行销与收视率是成严重的正比例关系的，是 04/14 01:16
11F：→ leo0608:节目的金母鸡。 04/14 01:17
置入性行销在中国又称为软文
很遗憾的是，台湾的新闻台已经常常干这种事情了
每天报导台湾各地哪里有美食可吃，老板花了多少心血熬制汤头，对不起，那是假报导真
广告，电视台是有收费标准的业配文；新闻画面下的跑马灯不断跑出画展地点、开幕时间
、票价，对不起，那不是下节要报导的新闻，而是付费广告。
台湾的电视新闻并没有因为大量置入性行销提昇新闻品质，也没有因此提高报导的国际视
野，反而让更多观众不悦，收视率并没因此突破天际。所以你说的不一定有效，因为普通
的综艺节目现在很多根本是生存保卫战，效果有无你说的那麽好，还是要观察。
尤其在大量电视台瓜分收视率的情况下，以及过往景气较佳时，电视台彼此抄袭模仿跟风
，这是谈话性节目大量出笼的重要因素。前文我也提过电视台要熄灯，在台湾不容易，并
购也不容易。
12F：→ leo0608:还有现在台湾电视技术垃圾，都是因为没钱的关系，如果有钱 04/14 01:19
13F：→ leo0608:了，有电视台肯砸钱尝到甜头了，那其他电视台也会跟进，这 04/14 01:20
14F：→ leo0608:台湾电视技术就会根据节目的需要不断改进。 04/14 01:20
你所谓的电视技术是指什麽？
若是指称画质部分，台湾的电视台，很多综艺节目跟戏剧节目都有高画质摄录，这些硬体
设备都一直在购入，摄影棚也有在更新，几家有钱的电视台都一直有在弄硬体设备。但现
实的问题是，台湾各地方的系统台很多并没有数位化，也无法显示高画质，所以一般观众
根本看不到有线电视频道的高画质表现。这是
但这是系统台不做投资、地方势力盘据、背後有黑道、民代撑腰，外加政府行政效率不彰
的问题最多高画质频道的中华电信MOD也受到党政军条款限制，没法取得更进一步的成绩，
扩大用户群。称霸有线电视的那几家知名电视频道也惟恐跳槽中华电信MOD，即遭地方系统
台下架之威胁，若顾此失彼，就会损失数百万的收视户。故画质部分并不是只有电视台自
己砸钱与否的问题，这背後是很多公司的商业角力产生的僵局。但这部份我仅能以印象跟
你谈论，有请其他专家补正。
如果你是指摄影机五十台、乐手50位、麦克风50万一支，这种中国电视技术标竿，我们确
实没有达到，我也不知道其他人口与台湾相类似的国家是否能企及此标准。而台湾的大型
摄影棚或拍摄场地的气势跟其他小国寡民的国家相比也确实逊色（看一轮全球各地的《好
声音》，确实如此）
总之，你说电视台有预算了就能做好节目内容、做出大格局，确实如此，每个制作人都这
样讲，我们姑且信之。但是如我前文所说的，他们只保证节目可以做大，但是没保证以後
不抄袭，这个毛病是不管景气好坏的。
至於你捧若神明的冠名权，我想你还是翻墙上youtube去看看世界各国的作法
就会知道为何我不推崇中国式的作法，因为同样是置入性行销跟冠名权，方法实际很多
15F：→ leo0608:一味的屈服在现有的问题下，遇到问题就逃避，不思进取，那 04/14 01:22
16F：→ leo0608:才叫可怕！ 04/14 01:23
那不叫屈服，那是现实中台湾遇到的媒体僵局产生的问题
这是台湾媒体的问题，也是政治问题，更是困扰全民多年的问题
而你生活的地方是中国，我很佩服中国政府施政的执行效率跟魄力：
说封杀就封杀，说墙就墙，说关就关，说埋就埋，说拆就拆，说盖就盖，说掏钱就掏钱，
说投资就投资，却始终没有强大的反对声音与质疑声浪。
我也很讶异的是，我在这讨论串里一开始最主要反对与质疑的是政府准许冠名权後的美学
设计，是否会在台湾已经很悲惨的标准画质下持续强暴观众的视觉时，
（那些收视率、电视台跟节目制作单位心态等问题都是後续衍生的个人看法）
却一直有人容不下这等平凡的反对意见，非要将个人审美观诠释为不思进取、以社会病态
称之。老实说，这种说法我无法同意、也不能接受，我之前还以为中国一言堂只存在於政
府言行举止而已呢
但不管这是否为我的错觉或误会，
我只希望你记住，中国不是全球唯一综艺节目标竿；
这个世界不是只有中国一个国家而已；
每个国家、每个文化的审美观念都不同，没有必要强迫对方接受。
你喜欢中国综艺节目的冠名权，我没意见；
但我也权表达不乐意接受同样的冠名权模式出现在台湾。
17F：推 denny365:先不管节目内容，但我很怀疑当制作单位拿到企业补助会不 04/14 02:21
18F：推 denny365:会真的用来提昇节目质感，还是变成帮制单和电视台省钱??? 04/14 02:24
变成综艺界的22K吗？XD
19F：→ denny365:像华星之前政府补助拿很多钱但一点都看不出来有提昇硬体 04/14 02:28
20F：→ octobird:有可能唷，不过政府补助不能完全跟厂商广告相提并论 04/14 02:33
※ 编辑: octobird 来自: 114.38.118.180 (04/14 03:46)
21F：推 Same:你好强喔! 我也不认为台湾拿钱会用在节目上 拿去自肥比较可能 04/14 09:37
22F：嘘 leo0608:首先，我要强调，本人只是在说明冠名和植入性行销的优点， 04/14 17:19
23F：→ leo0608:并没有要你们学习中国大陆冠名和行销的方式。不要来乱冲！ 04/14 17:20
24F：嘘 leo0608:其次，对于你所说的台湾节目的两个问题，第一个问题，台湾 04/14 18:15
25F：嘘 leo0608:电视台多，这个不是问题，只要节目质量过硬，有新意，就会 04/14 18:18
26F：→ leo0608:有收视率。第二个，关于台湾电视台抄袭的问题，实际上是台 04/14 18:18
27F：→ leo0608:湾电视长期抄袭国外的后果，因为你们自己没有版权，所以不 04/14 18:19
28F：→ leo0608:敢告其他电视台抄袭。如果台湾电视台买了版权，其他电视台 04/14 18:20
29F：→ leo0608:抄袭的话，那么你们才有资格告他们。这是历史问题，也是台 04/14 18:21
30F：→ leo0608:电视台必须解决的问题。买了版权，制作出来的节目，如果质 04/14 18:22
31F：→ leo0608:量过硬，不单单只有赞助费，还有视频的版权费，而且赞助商 04/14 18:23
32F：→ leo0608:也会获益。我以我是歌手为例，立白洗衣液的广告不止出现在 04/14 18:24
33F：→ leo0608:网络视频中，而且在任何关于我是歌手视频前的视频广告中出 04/14 18:26
34F：→ leo0608:现。也就是说点击一次看一次视频就会播放一次立白洗衣液的 04/14 18:27
35F：→ leo0608:广告，假如我是歌手视频点播12亿人次，那么就会播放12亿人 04/14 18:28
36F：→ leo0608:次的广告。赞助商当然是挣大发了！台湾电视台不乏优秀的节 04/14 18:29
37F：→ leo0608:目，康熙来了这样的节目如果被冠名的话，那个广告效应非常 04/14 18:30
38F：→ leo0608:大。虽然不在大陆直播，但通过视频做广告也可打开在大陆的 04/14 18:31
39F：→ leo0608:知名度。 04/14 18:31
40F：嘘 leo0608:再次，关于台湾电视台植入性行销的现状，深入思考就是台湾 04/14 18:35
41F：→ leo0608:的企业已中小企业为主，资本不够雄厚，而大型企业处于垄断 04/14 18:37
42F：→ leo0608:性经营，市场竞争力不够。再次，目前台湾的节目质量普遍不 04/14 18:38
43F：→ book8685:你太小看台湾了 04/14 18:39
44F：→ leo0608:行，冠名价值低。这也说明台湾电视台冠名价值潜力大。 04/14 18:40
45F：→ book8685:台湾的消费和广告需求不差 问题是节目制作单位 04/14 18:41
46F：→ leo0608:还有，关于台湾电视画质问题，你所说的那些阻力，归根结底 04/14 18:41
47F：→ leo0608:就是一个利益分配问题。如何将这些利益分配好，是你们台湾 04/14 18:42
48F：→ leo0608:电视业者和政府应该思考和必须解决的问题。如何使政府、电 04/14 18:43
49F：→ leo0608:视业者和消费者，三者的利益最大化，是你们应该做的功课。 04/14 18:44
50F：推 book8685:你们不是自由市场 当然不用考虑利益最大化阿 04/14 18:45
51F：→ leo0608:把所有问题都推给制作单位，说白了就是台湾人自欺欺人。 04/14 18:46
52F：→ book8685:没有吧 柯柯 04/14 18:46
53F：→ leo0608:我们不是自由市场，但是我们的电视行业做到了利益最大化啊 04/14 18:47
54F：→ leo0608:可悲的是，自由市场的台湾却做不到，号称自由民主，却不能 04/14 18:47
55F：→ book8685:对不起，那不是下节要报导的新闻，而是付费广告 04/14 18:48
56F：→ leo0608:用自己手中的权利促进这个行业发展！ 04/14 18:48
57F：→ book8685:你这个了解吗 04/14 18:48
58F：→ book8685:消费者要怎样让自己的利益最大化 04/14 18:49
59F：→ book8685:难道有有一堆中国民众说我想看HD就有HD吗 04/14 18:50
60F：嘘 leo0608:台湾人总是在抱怨这个抱怨那个，等到真的要改变的时候，发 04/14 18:51
61F：→ book8685:那是你们不知道怎麽抱怨 04/14 18:52
62F：→ leo0608:现自己一切都没准备好！世界不会因为台湾没准备好，而停下 04/14 18:52
63F：→ leo0608:前进的脚步的！ 04/14 18:52
64F：→ book8685:就如同上文说的 台湾又不是现在才搞置入 04/14 18:53
65F：→ book8685:台湾没准备 颇呵 只是台湾准备的乱七八糟而已 04/14 18:54
66F：→ book8685:N年之前就有本节目由某某企业提供的 只是不像这样而已 04/14 18:55
67F：嘘 leo0608:就说电视画质HD化，这个的阻力到底来自哪里，你们清楚吗？ 04/14 18:57
68F：推 book8685:请你先回答这个问题 04/14 18:57
69F：→ book8685:难道有有一堆中国民众说我想看HD就有HD吗 04/14 18:57
70F：→ book8685:中国民众有没有表达我想HD阿 04/14 18:58
71F：嘘 leo0608:中国大陆HD的发展是竞争市场导向型的，首先由央视冲当先锋 04/14 19:00
72F：→ leo0608:其他地方卫视跟进的。根本不需要中国民众去表达。而台湾的 04/14 19:01
73F：→ leo0608:情况，根据octobird的分析，我的理解是主要压力来自你们的 04/14 19:02
74F：→ leo0608:政府。你们自己官方没有责任感，加上人民躲避责任，电视台 04/14 19:04
75F：推 book8685:那我要跟你说 中国市场的竞争很激烈 你没做好就是挂 04/14 19:04
76F：→ leo0608:没有利益的驱动，才导致台湾的现状。 04/14 19:04
77F：→ book8685:台湾的情况是台数很多 可是没有自动倒店 04/14 19:05
78F：→ book8685:机制 所以乱搞乱弄不会倒 04/14 19:06
79F：→ book8685:大家会看坏台湾搞这个 主要是因为台湾人(这样你开心吗) 04/14 19:07
80F：嘘 leo0608:是啊，只能开放了竞争才会淘汰那些垃圾的电视台啊！台湾为 04/14 19:07
81F：→ leo0608:什么做不到呢？ 04/14 19:07
82F：→ book8685:太过短视近利 谁知道你拿的厂商的钱有无用在节目 04/14 19:07
83F：→ book8685:一直都有开放阿 问题是他们就没倒阿 04/14 19:08
84F：→ book8685:至於所谓置入跟冠名 在台湾一直都是假议题 04/14 19:09
85F：→ book8685:因为能做的早就私下在做了 有成功有失败的 04/14 19:10
86F：嘘 leo0608:是啊，通过你刚才说的话，我忽然明白，你们的官方天天在查 04/14 19:10
87F：→ book8685:不满或反感的原因 应该还是某些人太一厢情愿了吧 04/14 19:11
88F：→ leo0608:这个电视台有没有自肥，那个电视台节目有没有违规，这个电 04/14 19:11
89F：→ leo0608:视台邀请了大陆人来上节目，说了什么不该说的话等等，好像 04/14 19:12
90F：→ leo0608:是没有时间和心思来考虑电视业的发展了。水至清则无鱼，人 04/14 19:13
91F：→ leo0608:至察则无徒。 04/14 19:14
92F：→ book8685:台湾人对这也很不满阿 以前的新闻局 现在的NCC 04/14 19:14
93F：→ book8685:我想台湾之所以不满这种风潮 主要还是意识型态吧 04/14 19:15
94F：→ book8685:虽然不想谈政治 但至少我觉得台湾在这块还是有空间的 04/14 19:16
95F：推 book8685:另外 中国也不是只有 好声音 歌手等等节目吧 04/14 19:23
96F：嘘 leo0608:台湾人很不满，那你们的民意代表干嘛去了？议员干嘛去了？ 04/14 19:24
97F：→ book8685:我就不相信对岸的综艺每一个都这麽 04/14 19:24
98F：→ book8685:都合夥去了 (无误) 04/14 19:24
99F：→ leo0608:中国的电视台不是每个都能成功，但现在形成了央视、湖南卫 04/14 19:25
100F：→ book8685:说穿了 其实台湾得到你们的消息也是被炼选的 04/14 19:26
101F：→ leo0608:视、江苏卫视、浙江卫视、东方卫视、安徽卫视等多强竞争的 04/14 19:26
102F：→ book8685:对阿 不然不会有这麽大的跨年 04/14 19:27
103F：→ leo0608:局面，这些便是广电总局和人民所愿意看到的局面。 04/14 19:27
104F：→ book8685:原PO只是很讨厌这种被炼选的消息被有意传播而已 04/14 19:28
105F：→ book8685:但是等到数年後 广电总局真的愿意吗XDDD 04/14 19:29
106F：→ book8685:要知道观众是很难被取悦的 当年台湾人不爽所谓三台 04/14 19:30
107F：→ leo0608:不明白你什么意思？ 04/14 19:30
108F：→ book8685:就是因为三台提供的东西不足以提供民众需求 04/14 19:31
109F：→ book8685:大家宁可多花一点来看一点别的 04/14 19:31
110F：→ leo0608:还有一点，冠名的广告形式不是由消费者主宰的，而是赞助商 04/14 19:31
111F：→ book8685:其实很好懂阿 观众不会因为这些东西很好看就满足 04/14 19:32
112F：→ leo0608:和电视台，电视台可以对赞助商进行选择，一旦选定，就是由 04/14 19:32
113F：→ leo0608:赞助商和电视台协商决定的。 04/14 19:32
114F：→ book8685:等到数年後 某些人不以此满足 自然在风格上会要求更高 04/14 19:34
115F：→ book8685:的自主权 台湾也是这样阿 04/14 19:34
116F：嘘 leo0608:当然，以后的事谁也说不清楚，必经这还涉及到政治，只是就 04/14 19:35
117F：→ leo0608:目前电视台的竞争状况，人民是满意的，但不代表人民对广电 04/14 19:36
118F：→ leo0608:总局满意。不过，广电总局对于遏制娱乐圈风气倒是起到很好 04/14 19:37
119F：→ leo0608:的约束作用。媒体本身的社会责任感仍需要肩负！ 04/14 19:38
120F：推 book8685:例如限娱令 当然我也觉得很感冒 问题是那本来就是对方 04/14 19:39
121F：→ book8685:的地盘 如果有实力在任何地方还是有空间的 04/14 19:40
122F：→ book8685:LEO 其实台湾网友不是不满你说的 而是我们都太了解 04/14 19:41
123F：→ book8685:台湾从业人员和观众的心态了 04/14 19:42
124F：→ book8685:并不是被炼选消息"所言"的如此美好 04/14 19:42
125F：推 leo0608:就是因为你们太了解了，让电视台没有了空间，没有了利益可 04/14 19:54
126F：→ leo0608:图，才没有活水可言。有时候睁只眼闭只眼也未必是坏事。一 04/14 19:55
127F：→ leo0608:切事情没有去尝试，安于现状，其实你不进步就等于退步！借 04/14 19:57
128F：→ leo0608:台湾新闻的一句话，台湾电视台的落后，你我都推了一把！ 04/14 19:58
129F：推 book8685:如果是新闻中的"尝试"真的不必了 那不是尝试 04/14 20:00
130F：→ leo0608:有句话说的好，做了未必成功，但不做一定不会成功。 04/14 20:00
131F：→ book8685:只是 阿Q而已 04/14 20:00
132F：→ book8685:我们没有说不要让他做阿 离题台湾观众 没有关心画面乾净 04/14 20:01
133F：→ octobird:看了只想打哈欠，一个对台湾不懂的人拼命说三道四，假装 04/14 20:02
134F：→ book8685:不然台湾的画面不太有可能会有这麽多花花绿绿的 04/14 20:02
135F：→ octobird:自己很懂一样。好像什麽历史问题政党倾向都不必考虑在内 04/14 20:03
136F：→ book8685:那是他口中的理想阿 04/14 20:03
137F：→ octobird:马英九要是这麽有魄力，国民党要是这麽有魄力，民进党要 04/14 20:03
138F：→ octobird:是能成为全国最大执政党，今天根本就不是讨论这先烂梗问 04/14 20:04
139F：→ book8685:这就是我想的阿 因为他们没有这个考虑 04/14 20:04
140F：→ octobird:题。我看一下只想打呵欠，真要照他那样发展，国民党会得 04/14 20:04
141F：嘘 leo0608:说我假装，我倒是怀疑你质疑我的动机，我没说你们的冠名要 04/14 20:04
142F：→ book8685::因为能做的早就私下在做了 有成功有失败的 O大有同意吧 04/14 20:05
143F：→ octobird:罪自家一海票亲蓝媒体跟立委，马英九想被玩死也不是这样 04/14 20:05
144F：→ leo0608:学中国的方式，你却在不断贬低中国的冠名，说穿了，就是你 04/14 20:05
145F：→ leo0608:的政治立场在做怪！ 04/14 20:05
146F：→ octobird:玩。我只跟你谈现实的问题，不跟你打高射炮。谁都知道利 04/14 20:06
147F：→ book8685:不是贬低你欧 04/14 20:06
148F：→ octobird:益最大化，但你要看为什麽实际推动，在各国遭遇的困境差 04/14 20:06
149F：→ book8685:现在议题的导向就在於中国式冠名阿 04/14 20:07
150F：→ octobird:别。这是很现实的问题。 04/14 20:07
151F：→ octobird:我强调几百次审美观跟设计问题了，你就要往我头上套莫须 04/14 20:08
152F：→ book8685:如果是一般式的冠名 根本就不需要大费周章去操作议题 04/14 20:08
153F：→ octobird:有罪名，你喜欢中国式冠明式你的事，我尊重你。但我也跟 04/14 20:08
154F：嘘 leo0608:我原本回复的帖子说的是冠名和植入性行销的好处，是octobi 04/14 20:09
155F：→ octobird:你说那不是我菜了。你嘘一万遍我也不改其志。 04/14 20:09
156F：→ leo0608:硬要我来质疑我的观点。现在我理性的回答你，你却说我不了 04/14 20:10
157F：→ octobird:那东西的好处是看高层怎麽运用才能发挥，不是说有了赚钱 04/14 20:10
158F：→ octobird:工具就能成功复制中国模式，我对台湾的电视台高层没信心 04/14 20:10
159F：推 book8685:O只对你最後两句反感吧 04/14 20:10
160F：→ leo0608:解，好了，你们爱咋的咋的吧！ 04/14 20:10
161F：→ octobird:你可以嘘我一万遍也没差，我就是对台湾的电视台高层没信 04/14 20:11
162F：→ octobird:心。这是我生活20几年来对台湾的电视节目理解，没先做出 04/14 20:11
163F：→ book8685:因为能做的早就私下在做了 并不是你所谓的不思进取 04/14 20:11
164F：→ octobird:成绩，我从来就不想理高层那些高射炮，因为太多言外之意 04/14 20:12
165F：→ leo0608:你以为你不喜欢那个设计就不能那么做吗？说不定别人喜欢呢 04/14 20:12
166F：→ octobird:太多假象，太多媒体包装了。welcome to Taiwan. 04/14 20:12
167F：→ book8685:我只对操作议题反感 并不代表冠名真的不好或好 04/14 20:13
168F：→ book8685:这两者的差距 想一下 04/14 20:13
169F：→ leo0608:你以为你很重要吗？屁都不是，是赞助商说了算，人家花了钱 04/14 20:13
170F：→ book8685:收视率比赞助商重要吧 04/14 20:14
171F：→ leo0608:结果你做个图案看都看不见，谁去投资你啊！你以为钱是这么 04/14 20:14
172F：→ octobird:喔，她花钱又怎样，我还是能抱怨呀？奇怪，你赞助商唷XD 04/14 20:14
173F：→ book8685:台湾观众的耐受力很低 04/14 20:15
174F：→ leo0608:好骗啊！不要太看得起自己了！ 04/14 20:15
175F：→ octobird:电视又不是只给赞助商看，观众也要看呀，傻傻的 04/14 20:15
176F：→ book8685:在台湾钱很好骗 我可以证实 04/14 20:16
177F：→ leo0608:难怪台湾电视台开放冠名这么久了，没有大牌企业赞助，有这 04/14 20:16
178F：→ book8685:过往赞助商提供财源的方式不是只有这个XDDD 04/14 20:17
179F：→ leo0608:的人在，如果我是赞助商，我也不会投钱！ 04/14 20:17
180F：→ book8685:楼上说到重点 但跟不思进取无关 04/14 20:18
181F：→ octobird:台湾哪有开放冠名很久，是刚开放而已。不懂就别乱讲 04/14 20:18
182F：→ icypyh:总之置入行销OK 但是也不能完全把某些的例子完全搬到台湾来 04/14 20:18
183F：→ octobird:有人真的什麽都不懂，越讲理想性的东西越显无知 04/14 20:19
184F：→ icypyh:松绑置入行销是最近的事喔 04/14 20:19
185F：嘘 leo0608:没人求你学中国大陆的方式啊？你们说的我好想在推销一样， 04/14 20:19
186F：→ book8685:\当你不需要冠名就可以得到冠名的效果 这才是高招 04/14 20:20
187F：→ octobird:你是在推销理想呀，问题是我们在跟你讲现实呀 04/14 20:20
188F：→ leo0608:和你这帮人聊这些事，简直就是浪费时间！ 04/14 20:20
189F：→ octobird:干嘛否认你在推销一个没考虑过台湾现状的理想呢？ 04/14 20:21
190F：→ octobird:我也觉跟你讲话很浪费时间。 04/14 20:21
191F：→ octobird:谁都希望电影界多点李烈、魏德圣，但现实就是这只有两人 04/14 20:22
192F：→ leo0608:不要移花接木好吗？我要推销也在推销冠名和植入性行销的好 04/14 20:22
193F：→ octobird:电视媒体也一样呀，只是还没看到这种人出现XD 04/14 20:23
194F：→ octobird:所以你是中国电视业界人士吗？ 04/14 20:23
195F：推 book8685:在台湾钱很好骗 我可以证实XDDDDDDDDDDDDDD 04/14 20:24
196F：→ leo0608:处，真的跟你们这些党工能理性讨论简直比登天还难！ 04/14 20:24
197F：→ book8685:掰掰罗 04/14 20:25
198F：→ octobird:哈哈哈，现在又扣帽子说人党工，果然不懂的装懂最强 04/14 20:25
199F：→ octobird:我快笑死了，你是中国电视产业的专业人士吗？ 04/14 20:25
200F：→ leo0608:好吧，你们继续你们的，梦吧，再见！ 04/14 20:25
201F：→ icypyh:有辩论是好事啊 这样才能比较两方的优缺点 04/14 20:26
202F：→ octobird:你是中国电视产业的专业人士吗？还是梦想实业家？ 04/14 20:26
203F：→ octobird:都不说就烙跑，高招XDDDDD 04/14 20:27
204F：→ octobird:他老兄讲的头头是道，口若悬河，推销发现做不成就跑。 04/14 20:28
205F：→ octobird:跟他讲台湾现实环境，他就无视。他老兄到底是来卖弄电视 04/14 20:29
206F：→ octobird:产业学问的，还是卖弄自己的键盘学识的？XDDDDDDD 04/14 20:29
207F：推 AndreYangMan:根本无视现实产业环境的梦想家吧大概(狂笑) 04/15 11:00
208F：→ icypyh:也难怪 在中国大陆到处洒钱的人大有人在... 04/15 11:43
209F：推 sleepyrat:台湾早年就有置入，但後来引发民怨，才由政府出面管制! 04/15 21:32