作者annisat ()
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標題Re: [請教]台大學生會幹部說99%台灣人是文盲，是
時間Sat Aug 20 12:55:07 2022
1F：推 Sinchiest: 不知道越南有沒腔調標準化的問題 08/20 12:12
想回一下推文，發現字有點多，用回文的
就我的了解，越南文是有標準化的，但不是根據腔調標準化
越南文是傳教士兼歷史語言學家，考查各地方言整理出來的結果
有點像老國音，是一種基於通用和歷史語言為出發點的系統
所以我記得越南語老師跟我說，沒有人講話跟寫字完全可以對應的
只有在中越的某個小村莊，才能真的把每個字母對上每個發音
舉例在聲母上，北越 gi/d/r 都唸 /z/，南越 gi/d 唸 /j/，r 則是ㄖ的音
但在正式書寫上，gio 就是 gio，duoi 就是 duoi，不會寫成 zo 或 zuoi
這是簡單舉聲母為例，在韻母上也有很多變化，有些甚至沒有像上面這個例子這麼規則
例如 inh 這個聲母，照規範跟北越的唸法，nh是硬顎鼻音 /inh/
但是南越會連聲母都變成高央元音，nh 會唸成一般的 n
到後來那個韻母其實比較像聲類，而不是拼音了
在詞彙上也有南北越的差異，這個我越南語還沒有學很深，只知道零星的例子
例如「右轉」北越是 re phai 南越是 queo phai
(queo再照南越的發音規則，唸成 /wew/ 而不是北越的 /kwew/)
不過我猜這些詞彙通常比較生活化，正式文件不會用到
所以其實他們是做了標準化的
音韻上用一套規範好的拼法，字的實際發音則依各地習慣去唸（有點像漢字了）
出了正式文件的範籌，在手機簡訊或是臉書回文上，有時候就會看到比較合發音的拼法
至於正式文件的用詞，我記得應該是河內方言，這個我要再查證一下
總之，標準化想到可以做的應該越南文是都有做的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.102.121 (臺灣)
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※ 編輯: annisat (36.231.102.121 臺灣), 08/20/2022 12:56:11
2F：推 thundelet: 看來台文若要模仿越文，還是用漢字做為標準文體比較好 08/20 13:19
3F：→ thundelet: 。不過要先解決教育部那個推薦用字了… 08/20 13:19
4F：→ annisat: 啊 南越的inh少寫了 等下有電腦來改 08/20 14:19
5F：推 jcwang: 南北中部都不一樣，標準腔是北部腔 08/20 18:03
6F：→ tbrs: 臺灣內部的差異主要還是東西為主 08/20 22:04
7F：→ tbrs: 海口重心偏西部 08/20 22:06
8F：→ saram: 推薦字溶入群眾是一個漫長過程.白話文就要有動詞副詞形容詞 08/21 03:56
9F：→ saram: 在內的字詞.動詞用途大,未來發展需求強,一定要有一本台語 08/21 03:58
10F：→ saram: 字典.沒有字典,台語電腦字碼依何而生?有網路也無用. 08/21 03:59
11F：推 UshiKyuu: Saram 到底 koh leh choann3 啥物，早著有字典嘛有POJ 08/21 07:18
12F：→ UshiKyuu: 个Unicode ah，曷是伊家己無leh寫所致根本著毋知。 08/21 07:18
※ 編輯: annisat (36.231.96.241 臺灣), 08/21/2022 17:19:15
13F：推 MilchFlasche: 【政見】像saram那種異次元夢囈無視現實已有臺語文 08/21 21:23
14F：→ MilchFlasche: 字還一直說非要有什麼不可的言論應該進桶 08/21 21:23
15F：→ MilchFlasche: 沒錯啊我臺獨，但想桶這種人主要是看不下去謬論 08/21 21:24
16F：→ MilchFlasche: 喔對了我跟任何一個政黨都沒有關係呴 08/21 21:25
17F：→ MilchFlasche: 謬論有沒有到公敵的程度就由板友公決 08/21 21:25
18F：→ saram: NCC管到這裡囉. 08/22 00:11
19F：推 MilchFlasche: 我長得像NCC嗎？板友們長得像NCC嗎？不懂閉嘴啦 08/22 11:28
20F：→ MilchFlasche: 我只想要看到有品質的討論還有讓跳針退散 08/22 11:30
21F：推 shyuwu: saram 實在足袂堪得夆講呢！ 08/22 16:11
22F：→ shyuwu: 鞏金兮呢？ 08/22 16:11
23F：推 tbrs: 臺灣人是不是文盲很多 臺文都很多人看不懂 08/27 21:00