作者kiuyeah (說我帥，太沉重)
看板TW-language
標題Re: [請教] 台灣方言文字認同問題
時間Mon Feb 7 22:22:20 2022
台語現在最大的問題是 沒有集中的人口用作第一語言
包括台灣, 中國福建, 東南亞等等
都是閩南話和國語並行的地區
而且國語的通行度跟地位遠高於台語
這樣就注定了台語會不斷被侵噬的結局
最佳的對比例子是香港 這麼小的一個地方 卻可以完整地保留整套粵語文化
粵文的發展已經完全成熟 基本上沒有粵語使用者會看不懂粵文
而同時間的台語文仍在爭論某個發音應該用什麼字
某個外來語應該怎麼用台語表達(同樣情況在粵語很快就會取得共識, 然後通行)
我覺得台語文的未來只會變成像拉丁文
成為極少數有興趣的人研究的東西
但這比起其他漢族語言已經好多了 客語湘語吳語連文學作品也沒幾部留下
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.17.7.47 (香港)
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1F：→ MilchFlasche: 有心个儂，愛先對寫臺文開始努力（這是對臺灣儂講个 02/07 23:48
2F：→ MilchFlasche: 至於這位香港朋友，感謝你對臺語處境的分析， 02/07 23:48
3F：→ MilchFlasche: 但我必須說，我很不希望看到香港粵文的蓬勃發展被 02/07 23:49
4F：→ MilchFlasche: Commie盯上，也很不希望看到香港被抓得越來越緊， 02/07 23:49
5F：→ MilchFlasche: 只能希望港臺兩地都能早日遠離中國的魔掌 02/07 23:51
6F：推 MilchFlasche: 你說覺得臺語的未來會怎樣怎樣，不過臺語至少也還有 02/08 00:07
7F：→ MilchFlasche: 幾十年的時間，事在人為，如果臺灣的語言環境能改變 02/08 00:08
8F：→ MilchFlasche: 香港的話，其實CCP開始強力推普起來，就跟KMT一樣 02/08 00:09
9F：→ MilchFlasche: 粵文的成就一直是我欣羨與參考的對象， 02/08 00:11
10F：→ MilchFlasche: 但是對於現代中華政權來說，大家都是它們的眼中釘 02/08 00:11
11F：→ kiuyeah: 其實按呢嘛無法度 除了香港獨立 啊無香港粵文就是60年前 02/08 00:17
12F：→ kiuyeah: 的台語 02/08 00:17
13F：→ kiuyeah: 上慘是 台灣其實已經是獨立國家 但是台語的發展無好起來 02/08 00:18
14F：→ saram: 客語吳語命運和台語差不多.為什麼沒文學也無多少留下? 02/08 01:49
15F：→ saram: 就是沒有自己語音對稱的白話字. 02/08 01:50
16F：→ saram: 蔣為文就是如此強調.大家忘了? 02/08 01:51
17F：→ saram: 把精神用在"文言"讀音,讀甚麼詩詞?那叫保留漢文學,不叫 02/08 01:52
18F：→ saram: 復興台語文. 02/08 01:52
19F：→ saram: 文學就是現代文學.現代文學的用字是要配合大眾白話的. 02/08 01:53
20F：→ saram: 台語白話字你看到的大多不統一,各家解釋不同.都說自己正確 02/08 01:54
21F：→ saram: 別人不正確. 02/08 01:54
22F：→ saram: 事實上不是挑字正確問題,是根本原來沒那個字(有音有義_) 02/08 01:55
23F：→ saram: 或一字多音(如當). 02/08 01:56
24F：→ saram: 但奇怪的是教育部沒想辦法造一批白話字來給大家共用. 02/08 01:57
25F：→ saram: 這些字不要抄襲康熙字典的.也不要用簡體字. 02/08 01:57
26F：→ saram: 要獨立起來,成為台語(閩南語)專用的白話字 02/08 01:58
27F：→ saram: 也許統一文字(白話字)後台語可以在google翻譯上一個專屬語 02/08 02:01
28F：→ saram: 文字不統一,就沒有台語字典(現代版). 02/08 02:01
29F：→ saram: 想撿回收資源,就永遠當街友. 02/08 02:03
30F：推 yukiss: 快去跟美國人說他們是撿英國人資源回收的街友吧!! 02/08 02:48
31F：→ MilchFlasche: saram只是在找理由排斥和推遲本土語文書寫而已。 02/08 10:08
32F：推 suction: 我自己猜測應該會像順聰老師說到的M型化 未來會是階級的 02/08 12:52
33F：→ suction: 一種標記 02/08 12:52
34F：→ suction: 畢竟現在開始跟孩子講台語的大多都是中產階級 02/08 12:52
35F：推 KangSuat: 廣府人是族群優先於大中華 台灣人相反 02/08 14:22
36F：→ KangSuat: 台灣人搶先舉著中華大旗 再慢慢回想祖先從大陸哪來 02/08 14:24
37F：→ KangSuat: 想不起來頂多自稱平埔族 02/08 14:25
38F：推 MilchFlasche: 臺灣人也不用妄自菲薄，其實臺灣人反而比較清楚「客 02/08 15:34
39F：→ MilchFlasche: 語、鶴佬話與華語是不同的語言」已經很少人提「方言 02/08 15:35
40F：推 lesautres: 有孩子的替孩子建立母語環境，沒有的有空想想在母語環 02/08 17:58
41F：→ lesautres: 境長大的孩子會需要什麼樣的母語材料，做一點是一點 02/08 17:58
42F：→ lesautres: 各學科教材參考書文學音樂電影遊戲都還很缺 02/08 18:00
43F：推 suction: 推樓上 有孩子的很希望孩子可以用台語認識世事 但家長太 02/08 20:13
44F：→ suction: 難達到了 希望各行各業都來想辦法讓孩子學該行業的台語、 02/08 20:13
45F：→ suction: 體驗 02/08 20:13
46F：推 MilchFlasche: 逐家會使加參加FB社團，有「臺灣話資料交換所」 02/09 13:37
47F：→ MilchFlasche: 有sia n-pái分享機械、器官等等各種臺語詞+圖解 02/09 13:37
48F：推 hikki430: 香港少年認同廣東話是伊的國語，反看台灣…… 02/09 22:30
49F：→ hikki430: 我佇公司一直有人叫我講（中）國語…… 02/09 22:31
50F：→ saram: 我認識的業主都希望自己孩子不要繼承父母職業. 02/10 01:41
51F：→ saram: 但都希望他們考全班第一名. 02/10 01:42
52F：→ saram: 做油湯的,批發的,粗工的,水電的,都用國語和孩子講話 02/10 01:43
53F：→ saram: 從小帶他去抓寶可夢. 02/10 01:44
54F：→ saram: 認識世界不必由父母用台語介紹.親子情感最要緊,不是職業傳 02/10 01:45
55F：→ saram: 承. 02/10 01:45
56F：→ saram: 上了高中就加強英語教育,這樣才能與人競爭.出國就業 02/10 01:46
57F：→ saram: 最好能閱讀英文書籍,看英語電影. 02/10 01:47
58F：→ saram: 可憐天下父母心.當了父母你的理想還移轉到兒女身上. 02/10 01:48
59F：→ saram: 不敢在孩子面前抽菸,吃檳榔,罵髒話.... 02/10 01:48
60F：→ saram: 回到損友堆,甚麼醜態都百出. 02/10 01:49
61F：→ saram: 來此十年看盡笑話與謊言.可以寫一本台語大夢集 02/10 02:40
62F：→ saram: 孩子母語都已經不是台語了,還說建立他母語環境? 02/10 02:42
63F：→ saram: 那環境在學校在社團在各種電視頻道裡不是滿滿的(國語)? 02/10 02:43
64F：→ saram: 你該說我給他建立"台語"(或客語)的環境才對. 02/10 02:44
65F：→ saram: 人可以學許多語言.沒有極限的. 02/10 02:45
66F：→ saram: 你孩子國文成績好的話,反而能更快進入台語文世界. 02/10 02:46
67F：→ saram: 畢竟這語是漢語.客語也是.原住民語就抱歉了. 02/10 02:47
68F：→ saram: 我就是國文成績較同學好,我能更容易理解台語字音的根源 02/10 02:48
69F：→ saram: 也不用讀甚麼中文系. 02/10 02:49
70F：推 tbrs: 我國語成績不好 但還是能了解臺灣話的字根源 02/11 20:49
71F：推 MilchFlasche: 哈哈，我覺得有人真的是自恃華文跟古文， 02/12 21:27
72F：→ MilchFlasche: 對臺語就響叮噹了 02/12 21:27
73F：→ MilchFlasche: 有時候反而導致盲點更大、更不瞭解本土語文啊。 02/12 21:28
74F：→ MilchFlasche: 但好奇怪，我聯考成績也是頂尖但我對本土語文很謙虛 02/12 21:29
75F：→ tbrs: 聯考三四十分吧 上不了明星大學 02/12 23:12
76F：→ tbrs: 不過考的是國語 不是臺語 02/12 23:12
77F：推 MilchFlasche: 樓上我覺得沒問題的，有問題的是有人自恃華文跟古文 02/13 20:39
78F：→ MilchFlasche: 「很有程度」什麼的，反而讓他對臺文坐井觀天 02/13 20:40