作者lantw44 ([+++++++======>])
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標題Re: [音韻] 是陰，亦是陽？咱有共識無？
時間Sun Jul 25 20:14:24 2021
看到板上又有人在討論第六調，突然想到教育部的辭典和輸入法中都有標注某些字可以
讀第六調，可能可以當作參考資料，看看其他腔調都讀第幾調。
先說我並不是真的要認真統計資料，只是用個簡單的方法比較數量而已。
1F：→ lunastar: 台語第6聲跟第2聲合流(一樣)了，所以沒有6 07/18 16:10
2F：推 s93015a: 推文講着第六調、第二調合流，講幾若擺矣，第六調 07/20 03:37
3F：→ s93015a: 是併入第七調才着 07/20 03:38
4F：推 lunastar: 第6調歸第7調是聲韻學中的“濁上（陽上）歸去”規律， 07/20 08:05
5F：→ lunastar: 的確台語中也有部分是這樣，但大部分的調型表現，第6調 07/20 08:05
6F：→ lunastar: 和第2調是一樣的高降調，所以很多介紹台語聲調的才說此2 07/20 08:05
7F：→ lunastar: 調合流了。 07/20 08:05
8F：推 lunastar: 我要更正，發現台語陽上併入陰上的字數真的是比較少的 07/20 18:44
9F：→ lunastar: 陽上併入去聲還是多數，且陽去為主。 07/20 18:45
10F：推 s93015a: lunastar大，汝是咧講泉腔第六調或者是古濁上？ 07/23 09:48
11F：→ s93015a: 古濁上又分做古全濁上（塞音、擦音、塞擦音）佮 07/23 09:49
12F：→ s93015a: 古清濁上（鼻音、流音），其中古全濁上泉腔歸第六調 07/23 09:50
13F：→ s93015a: 漳腔併第七調，古清濁上無聊泉漳攏歸第二調， 07/23 09:51
14F：推 s93015a: 所以若「第六調」个定義是「古濁上」，確實會當講 07/23 09:55
15F：推 s93015a: 泉腔佮漳腔有一部分第六調併入第七調，毋過 07/23 09:58
16F：推 s93015a: 若「第六調」个定義是「泉腔第六調」 07/23 10:00
17F：→ s93015a: 併入漳腔第七調猶是較大面，例外字無幾个 07/23 10:01
資料來源：教育部臺灣閩南語漢字輸入法版本 2.4.245（Linux 版 tlim2.bin 表格檔）
第六調字數：201 個字、208 個讀音。
表格中讀第六調的字，如果改變聲調、不改變聲母和韻母，是否還能找到同一個字？
看起來大部分是可以的，找得到的字數：200 個字、207 個讀音。
在這 200 個字中：
可以用第一調找到的字數： 1 個字 ( 0.5 %)、 1 個讀音 ( 0.5 %)。
可以用第二調找到的字數： 4 個字 ( 2.0 %)、 4 個讀音 ( 1.9 %)。
可以用第三調找到的字數： 3 個字 ( 1.5 %)、 3 個讀音 ( 1.4 %)。
可以用第五調找到的字數： 5 個字 ( 2.5 %)、 5 個讀音 ( 2.4 %)。
可以用第七調找到的字數：198 個字 (99.0 %)、205 個讀音 (99.0 %)。
看起來跟大家說的一樣，幾乎都是對應到第七調。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.30.246 (臺灣)
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※ 編輯: lantw44 (140.112.30.246 臺灣), 07/25/2021 21:51:32
18F：推 ostracize: 濁上歸去 07/25 22:09
20F：推 liaon98: 教育部表中還存在的第6聲都是泉腔第6聲 07/26 01:31
21F：→ liaon98: 該聲調在漳腔大多都是併入第七聲 07/26 01:32
22F：→ liaon98: 我覺得s93015a大想表達的是 古代的陽上 在現代漳腔也有 07/26 01:32
23F：→ liaon98: 併入第2聲的意思? 07/26 01:32
平常看到第六調我都直覺是在講泉腔的第六調，沒注意到後來連古代的聲調也一起
放進來討論了。
24F：推 s93015a: 原本兮問題若是「泉腔第六調併入漳腔佗一調？」 07/26 14:50
25F：推 s93015a: 答案真單簡，就是第七調，毋過真濟儂誤解講是第二調 07/26 14:52
26F：推 s93015a: 問題若改做「古全濁上歸漳泉佗一調？」 07/26 14:54
27F：→ s93015a: 答案也是第七調 07/26 14:54
28F：推 s93015a: 問題若改做「古濁上歸漳泉佗一調？」講起來就廢氣矣 07/26 14:56
29F：→ s93015a: 規氣開一篇來回答 07/26 15:08
剛看輸入法表格檔，裡面的第六調似乎也有次濁的字，像是：
二: [ gi7, ji7, li6, li7 ]
五: [ goo6, goo7, ngoo2 ]
卵: [ luan2, nng6, nng7, nui7 ]
呂: [ li7, lir6, lir7, lu7 ]
味: [ bi6, bi7 ]
外: [ gua6, gua7, gue7 ]
妹: [ be7, ber6, ber7, mai7, muai7, mue7 ]
泉州話第六調歸漳州話第七調應該沒有問題，但「古清濁上無論漳泉攏歸第二調(陰上)」
好像就跟這裡的資料有些差別了。
（為了維持原始資料長相，這裡沒有把應該是屬於文讀的第二調砍掉）
30F：推 MilchFlasche: 讚 07/26 20:20
※ 編輯: lantw44 (140.112.30.246 臺灣), 07/29/2021 11:23:02
31F：推 s93015a: 感謝！掠着我个話蝨矣！ 07/30 09:56
32F：推 s93015a: 古次濁上大部分無論漳泉歸陰上，但是例外袂少 07/30 10:00
33F：推 s93015a: 應該無像古全濁上泉歸六漳歸七安呢有到99% 07/30 10:02
34F：推 lv170819: 你舉的那些次濁聲母的字，有些本身就是去聲（二、味、外 07/31 01:14
35F：→ lv170819: 、妹），漳州音今讀陽去（第7調）很正常吧！ 07/31 01:14
我沒說不正常，那段的意思是想說第六調的來源應該不只有古全濁上。
36F：推 lv170819: 另吳瑞文(2005)認為，閩語的次濁上聲有至少三個語言層次 07/31 01:43
37F：→ lv170819: 。今台灣優勢腔可分為「文白讀今讀皆陰上(2)；文讀陰上( 07/31 01:43
38F：→ lv170819: 2)白讀陽去(7) 兩類」 07/31 01:43
39F：推 s93015a: 文讀陰上、白讀陽去兮兮字數袂少 07/31 13:07
40F：→ s93015a: 網 卵 兩 懶 纜 老 呂 冗 五 午 藕 瓦 蟻 耳 07/31 13:07
41F：→ s93015a: 遠 予 雨 腐 也 有 緩 癢 07/31 13:07
※ 編輯: lantw44 (140.112.30.246 臺灣), 08/01/2021 18:43:05