作者stevenjobs (乒乓兵)
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標題Re: 回應客家人的期許-蔣為文
時間Thu Jun 7 09:56:54 2012
※ 引述《ayung03 (熱情)》之銘言:
: 回應客家人的期許
: 蔣為文
: 張世賢先生於6月6日在台灣時報頭家心聲刊登〈綠營客家人對蘇主席的期許〉一文
: 。該文中有許多精闢的見解,然也有一些似乎是過於焦慮的不當指控。張世賢認為綠營選
: 票無法過半,主因是主控綠營的Holo人獨佔「台灣人」、「台語」名稱,並主張台文寫作
: 、企圖建立以Holo文化為主的台灣國。這樣的指控其實不符合邏輯與現況!茲回應如下:
: 第一:「台灣人」是國家層次的稱呼,底下有不同的族群,包含「客家族」、「原
: 住民族」、「Holo族」及新住民等。有任何Holo人或獨派團體主張客家人或原住民族不是
: 台灣人嗎?沒有!客家人可以稱自己是台灣人,為何Holo人稱自己是台灣人的時候卻要被
: 汙名化為排斥他人的沙文主義?
:
怎麼會沒有? 打"沒有"兩個字很簡單,但是太多人的不愉快生活經驗不容抹煞成
"沒有",很多Hoklo人,言談之間已沙文,只是自己不自知. 比如說:"我們台灣人,你們客家人"
還有一種是"我們本省人,你們客家人",前種是一種Hoklo沙文主義,後種是一種對中國
何時開始"行省制", 清帝國何時在台灣建省的無知.
蔣為文憑啥說沒有? 莫非他有 real time monitoring 每個獨派團體與每個台灣Hoklo
人的發言?
第二:「台語」非「台灣語言」的簡稱,而是二個不同的概念,就如同「台南」與
: 「台灣南部」的例子一樣。高雄與屏東都位處台灣南部,雖然高屏二地沒有以台南為名,
: 卻不影響高屏都在台灣南部的事實。難道高雄人要向台南人抗議為何獨佔台南名稱嗎?
這個地名的舉例很差,因為缺乏歷史感與對台灣發展的認識.
1. 舉台南當例子很不洽當:
台灣這辭在某一段時期就是單指台南某一地方.
2.台灣都市的命名,都是專制時代決定的,哪有人民同意或爭論的空間?
專制時期要把命名為台南就是台南,要命名順天就是順天,人民能表達啥麼?
打狗人能向日本政府抗議高雄這名字嗎?這不是要抓去關就是殺頭.台灣人民
對台灣地名的自由性只能展現在開墾時期的小地方名字而已,比如說崁頂,河背
這種地名是不會引起全台灣爭議性的.
可是現在是民主時代,若目前的台南叫順天,高雄叫打狗,台南未曾被使用,
今要把台南命名在台灣南部某一都市,順天與打狗不會去爭嗎?不會有爭議
嗎?
我要表達的是,這種命名問題,不是本身無爭議性,而是專制時代用槍桿子
為後盾,讓我們的先人,不敢有爭議,除非是不要命!!!!
: 第三:母語寫作與教育不僅是基本人權,更是族群文化傳承的重要媒介。聯合國教
: 科文組織 2001年公布的《世界文化多樣性宣言》,提到「……每個人都應該可以用自己
: 選擇的語言,特別是自己的母語來表達自己的思想,進行創作跟傳播自己的作品……」。
: 另外,1996年公布的《世界語言權宣言》,也主張族群母語的權益如下:第27條:所有語
: 言社群都有資格教育他的成員,讓其能得到與自己文化傳統相關的語言的知識,例如能做
: 為其社區慣習用語的文學跟聖言。第29條:人人都有資格以自己所居住區域的特定通行語
: 言來接受教育。
: 第四:母語創作包含客語及原住民族語。譬如,李江?台語文教基金會長期以來辦理
: 母語文學獎均包含客語及台語。教育部辦理的本土語言文學獎也都包含客語及台語。原住
: 民族委員會也辦理原住民族語文學獎。成大台灣語文測驗中心於去年為推廣母語文學創作
: ,特辦理5場演講,其中有2場為客語文學。今年教育部委託成大辦理的本土語言文學獎客
: 語組新詩獎學生組第一名鄭雅怡本身是Holo人,她的客語是在成大就讀台文所時才學的!
: 難道Holo人獨尊Holo語嗎?為何寧可汙名化Holo語,而不控訴真正的霸凌元凶「中國語」
: ?客語作家黃恒秋最近應成大台文中心邀請演講客語文學的追求。黃指出,相對於Holo人
: ,客家人比較不認同用客語寫作。我想,這才是應優先突破的觀念吧!
客家人是否認同客語文寫作,這沒有人調查過,不過客家文字的推動與音標,從學院
學者到民間文人都有在討論與推動.這是一項有在進行的事情,成效如何不知道,但是
我知道客家語文對很多客家人,不是一件urgent 或是 important 的事,這句話可以換
成Hoklo人或是原住民也是成立,這是台灣人對自我文化的長期性的問題,這也是台灣不
能像韓國成為文化輸出新興國家的原因之一
客家語文的推動比Hoklo更不容易不只是客家人少的關係.是有很多面向可以討論.
1. 台語文與早期基督新教教會不可分:
這方面客家族群與基督教會的關係就低得太多
2. 客家語中 diversity 與 university 是一種矛盾現象,造成轉而選擇其他強勢語
Hoklo語因為大量分布全台,已經形成漳泉濫,只有偏彰偏泉的問題,沒有到不能溝
通的程度.客家話因為分布太散又少,客語能力較諸老一輩又比較差,很容易造成
聽不太懂不同腔調的問題,最後為了省時省力都會選擇其他強勢語言.保存太多
diversity卻造成不能溝通,要訂出一個university(客家通用語,標準語,普通語)
很多人又有意見或是不認同. 最後兩頭空,更別提客家文字的使用了.
: 第五,民進黨不重視台灣語言及文化才是無法獲得選票的主因。語言及文化背後代
: 表的是一種深沉的價值觀。這些價值觀是難以用金錢及選舉花招所能改變。以最近的總統
: 及立委選舉為例,為何台南、高雄等本土語言及文化色彩較明顯的地區都是深綠的鐵票?
: 因為他們代表的是台灣價值!當民進黨放棄台灣價值,才是賠了夫人又折兵的行為!如果
: 我們不推翻獨尊中國語的教育及文化體制,台灣就不可能建立真正的多語、多文化的社會
: !
: (作者為成大台灣語文測驗中心主任)
: 綠營客家人對蘇主席的期許◆張世賢
: http://www.twtimes.com.tw/?page=news&nid=252254
: http://blog.libertytimes.com.tw/uibun/2012/06/06/118990
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.231.12
1F:推 kimchimars:台語那段舉廈門話 龍岩話還好些 06/07 10:25
2F:推 hangea:那如果舉 台大 跟 台灣的大學 呢? 06/07 12:53
3F:推 adst513:不 癥結不在台語跟台灣的語言 06/07 12:56
4F:→ adst513:而是有人擅自講出不會說台語就不是台灣人這種話 06/07 12:57
5F:→ adst513:要知道語言族群跟土地認同族群是不能被隨便綁在一起的 06/07 12:57
6F:→ adst513:這種話原跟客聽到了當然會覺得憑甚麼我的語言不能是台語 06/07 12:58
7F:→ Richter78:華語:你們繼續吵,嘿嘿 06/07 13:22
8F:→ goddora:台灣最大的問題是"國語沙文主義"... 國語是通用語沒錯 06/07 13:49
9F:→ goddora:但這通用語反讓其它語言生存空間壓縮 06/07 13:49
10F:→ goddora:造成 hakka後生唔曉得hakka話 06/07 13:50
11F:→ goddora:講台語个少年囝仔嘛越來越少 06/07 13:51
12F:→ goddora:新一代的台灣小孩講"國語"機率越來越高 06/07 13:52
13F:→ goddora:吵台語/客語根本沒意義 怎樣延續 讓多數人使用才是重要的 06/07 13:52
14F:→ kimchimars:我也覺得會那樣講的holo人根本是禍害 06/07 20:35
15F:→ kimchimars:造成台語負面印象的禍害! 06/07 20:35
16F:→ kimchimars:還不如說是台灣人就要盡量多認識台灣人的母語 06/07 20:36
17F:推 Sinchiest:講 我們台灣人,你們客家人 應該是他不知道holo這名詞 06/07 22:57
18F:→ Sinchiest:你內文中寫到 "Hoklo沙文主義", 想必你也對台語不友善 06/07 22:59
19F:→ stevenjobs:福佬鶴老學老河洛或是閩南,這些詞已經在台灣使用很久了 06/07 23:21
20F:→ stevenjobs:不要以不知來脫罪. 還有提出Hoklo沙文主義就是對台語 06/07 23:28
21F:→ stevenjobs:不友善嗎? 這是哪門邏輯? 提 美國3K黨,就是對美語不友 06/07 23:29
22F:→ stevenjobs:善嗎? 說Nazi不好,就是討厭德語喜歡希伯來語嗎? 06/07 23:30
23F:→ adst513:因為他不知道鶴佬這個詞咧... 06/08 00:25
24F:→ kimchimars:確實是有人不知道hoklo 但多是老人 06/08 00:51
25F:→ kimchimars:講那種不友善的話很多是受過教育的人很難不知道 06/08 00:51
26F:→ kimchimars:這種就是真的很糟糕 台灣人的定義已經轉變為台灣的住民 06/08 00:51
27F:→ kimchimars:若還在堅持hoklo或本省漢人才是台灣人的話=思想落後 06/08 00:52
28F:→ kimchimars:但有關本文提到的台語 不是台語這個詞不妥 06/08 00:52
29F:→ kimchimars:是部分hoklo人使用這個詞的方式令人不舒服 06/08 00:53
30F:推 hangea:同意樓上 畢竟Holo人沒有像華語這樣集體性 有目的性消滅 06/08 01:37
31F:→ hangea:客語 而提「不會講台語不是台灣人」畢竟是少數 06/08 01:38
32F:→ hangea:我也有被說過「不會講台語不是台灣人」但那是長輩知道我是 06/08 01:38
33F:→ hangea:HOLO族群 所以至少要講 不會講台灣語言 爭議性會小很多 06/08 01:39
34F:→ hangea:但另一方面 很多對於「不會講台語不是台灣人」很感冒的人 06/08 01:39
35F:→ hangea:他們的客語 原住民語也講得不好 但他們也不會覺得要去學好 06/08 01:40
36F:→ hangea:這樣的矛盾態度 一來覺得難過 二來又覺得 你這樣的心態 也 06/08 01:41
37F:→ hangea:沒什麼資格發牢騷吧 要也把你的族語講好 我還會挺你 06/08 01:41
38F:→ stevenjobs:"不會講台語不是台灣人"本身就是錯誤的觀念,任何人都有 06/08 08:17
39F:→ stevenjobs:資格說出來,跟說者本身的母語程度/態度無關,要審視 06/08 08:20
40F:→ stevenjobs:批評者的母語程度或是傳承態度,那是另外的一個命題, 06/08 08:21
41F:→ stevenjobs:不會因為批評者的母語狀況,而造成此問題的不可批判. 06/08 08:23
42F:→ stevenjobs:再來很多對"不會講台語不是台灣人"很感冒的人,他的母語 06/08 08:25
43F:→ stevenjobs:是很流利的,像我客語就很流利,更甚者有人外語或是歷史 06/08 08:27
44F:→ stevenjobs:都有一定程度以上的水準. 06/08 08:28
45F:→ stevenjobs:一個人是否有對母語的態度是否良好,是他是對得起族群內 06/08 08:30
46F:→ stevenjobs:文化語言傳承的問題,跟排斥他族無關. 06/08 08:30
47F:→ stevenjobs:"不會講台語不是台灣人"是一種要將台灣其他族群掃出 06/08 08:31
48F:→ stevenjobs:台灣人之外的態度,說真的這種態度已經跟語言無關,語言 06/08 08:33
49F:→ stevenjobs:問題已經是這個問題的迷彩偽裝,這個論點的支持者,若一 06/08 08:35
50F:→ stevenjobs:旦膨脹到一定數量甚至是掌握關鍵公權力,將有步入納粹之 06/08 08:37
51F:→ stevenjobs:虞. 06/08 08:37
52F:推 kimchimars:說得好! 06/08 10:51
53F:→ ethanjava: 蔣為文對客語傳播做的事比你我還多 建議你不講話最好 06/09 02:06
54F:→ stevenjobs:言論自由為何不能講? 你的建議有點過份. 06/09 06:37
55F:推 adst513:某某老師讀的書比我們還多 所以他上課講錯我們不講話最好 06/09 15:22
56F:→ adst513:王建民拿過的勝投比教練還多 建議教練不講話最好 06/09 15:22
57F:推 Sinchiest: s跟 a 一搭一唱 簡直可以結拜了 06/09 17:31
58F:推 Lhanas:a大是反串在酸吧 06/09 19:43
59F:→ Larkin:真正的兇手:你們繼續吵,嘿嘿 06/10 01:13
60F:→ amatrrosivi:台語的名字也是在專制的日本時代給日本殖民者決定的 06/12 10:02
61F:→ amatrrosivi:這樣說好不好? 06/12 10:02