作者handfist (小心肝 大好人)
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標題Re: [詞彙] 艋舺
時間Wed Feb 17 14:12:22 2010
或許劇中講的台語與一開始的原PO常接觸到的台語有些出入或是有不常聽到的詞彙
或許劇中講的台語發音真的不是那麼正確
(當然我們先不論何為正確或是所謂的"正確"如何是"正確的")
所以艋舺就錯了嗎
舉例來說
「艦」的白讀是lam7(我真的不知道耶 謝謝賜教)
我不敢說劇組人員知不知道
我不敢說劇中所呈現的那年代的艋舺人知不知道
如果當時的艋舺人就是讀kun-kam3 而劇組人員為了更正他們的發音說成 kun-lam7
發音是正確了
然後呢
如果當時代的艋舺人就是這樣子講話
發音就是這樣子
而劇組人員也就這樣呈現出來
那我覺得也不用糾正什麼
畢竟是在不同需求的平台上的對話也不會有什麼結果
了不起就給一句謝謝指教
不管怎樣
劇中的對話我是都聽的懂啦
也覺得是一部不錯的電影
歡迎大家去看
然後回到板上來討論發音吧
^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.144.230
1F：推 BOYWC:十分認同 02/17 14:38
2F：推 Sinchiest:那...當時代的艋舺老大的兒子會習慣跟兄弟們說華語嗎？ 02/17 14:41
3F：→ ethanjava:看來你沒搞懂這電影的語言錯在哪 02/17 18:02
4F：→ ethanjava: 香港古惑仔都用華語打架做買賣如何 02/17 18:03
5F：→ goddora:哈 推樓上 02/17 18:30
6F：→ Chengheong:the abuse of anachronism 02/17 19:01
7F：推 west2322:我跟家裡講台語，跟同學說國語不行嗎？ 02/17 19:31
8F：→ west2322:那個不能說母語的年代，講華語很難理解嗎？ 02/17 19:32
9F：→ tiuseensii:看來W大是太年輕,還是太學究所以不了解市井生活?? 02/17 22:27
10F：推 Chengheong:「艦」沒有白讀, 只有文讀, 文讀音是lam7 02/18 05:37
11F：推 saram:沒有白讀? 老早就有了! 我小時候一大堆人說kum. 也有說lam. 02/18 07:05
12F：→ saram:語言是活的, 隨時都有打破窠臼的事發生. 02/18 07:06
13F：→ saram:至於那時下三流社會不興說國語的, 台語是主流沒錯. 禁台語 02/18 07:07
14F：→ saram:方言不會禁到校門外的, 何況流氓社會? 02/18 07:08
15F：推 Chengheong:白讀音不等於訛讀音 02/18 08:19
16F：→ ethanjava:saram一向很熱心倡導破壞語言文化記憶的大小事務 02/18 14:38
17F：→ ethanjava:然後用一句語言是活的來justify自己的歪理 02/18 14:39
18F：→ tiuseensii:家父40多年前海軍服役,他說讀kam3常見,老一輩才讀lam7 02/18 16:11
19F：推 saram:樓上我破壞了哪些"事務"? 請說吧... 02/19 07:15
20F：→ saram:語言是活的, 是歪理? 02/19 07:16
21F：推 Chengheong:Thui ethanjava! 02/19 10:03
22F：推 tokai:Thui ethanjava 02/19 12:01
23F：推 XXZDX:所以某S其實是常駐在這裡統戰的嗎LOL 02/19 12:02
24F：推 saram:所以樓上都是常駐的台獨份子麼? 02/20 06:56
25F：推 Chengheong:有儂見笑反受氣 02/20 07:18
26F：推 Sinchiest:台獨份子又怎樣？在台灣支持台獨很丟臉嗎？ 02/20 10:00
27F：推 XXZDX:對啊 我支持台獨運動 而不是賣台份子 真是歹勢勒 02/20 16:46
28F：→ XXZDX:只要有人PO台語弱勢啥的 某人就會狂PO啊~這也是正常現象啊~ 02/20 16:48
29F：→ XXZDX:名言：語言是活的！所以只要講國語加個1%就是台語了XD 02/20 16:48
30F：→ XXZDX:反正台語死亡是正常現象啊~ 幹麻那模執著勒 02/20 16:53
31F：→ ethanjava:s想統戰也沒甚麼不對 但是不尊重文化多樣就很沒格調 02/20 17:03
32F：推 nsk:人家已經想到要以台制台了 只能攤手囉 02/21 00:26
33F：→ vivaladiva:w大的話讓我笑噴... 該地當時普遍通行的社會語是holo~ 02/21 02:14
34F：→ saram:說語言是活的, 居然罪名是"不尊重文化多樣,沒格調"? 02/21 08:50
35F：→ saram:是誰沒格調? 02/21 08:50
36F：→ saram:有邊讀邊, 訛讀錯音, 艦kam成為全台通用語音, 這証明語言活 02/21 08:52
37F：→ saram:性, 你不得不接受它. 於是, 有人發飆, 把政治挑出來說了? 02/21 08:53
38F：→ saram:e大我倒底破壞哪些事務呢? 02/21 08:54
39F：→ ethanjava:s好歹也念過點書 你就不要再打模糊仗了 浪費時間 02/21 17:57
40F：推 Asvaghosa: 有邊讀邊的過程在國語中也有 要求標準化的過程中 02/21 20:18
41F：→ Asvaghosa: 是否還要顧慮使用率? 02/21 20:19
42F：推 saram:語言是"政治正確"的. 一但大家都說西門丁, 就讓'町'睡眠吧. 02/22 08:20
43F：→ saram:誰知道一千年前'艦'是讀kam抑或是lam? 書歸書, 語歸語. 02/22 08:21
44F：→ XXZDX:又來了 02/22 10:51
45F：推 Asvaghosa: "誰知道一千年前'艦'是讀kam抑或是lam?" 很奇怪 02/22 13:15
46F：→ Asvaghosa: 怎麼突然跳到這一句 02/22 13:15
47F：推 XXZDX:你的問題就在於過度把失真的現象給過度合理化or正義 02/22 13:23
48F：推 XXZDX:你乾脆說反正語言全死光也沒差 反正人類的祖先可能也只會 02/22 13:25
49F：→ XXZDX:啊嗚啊嗚的叫 02/22 13:25
50F：推 blugreen:S大強辭奪理 艦唸監的音是有邊唸邊的錯誤吧... 02/24 22:39
51F：→ blugreen:如果華語這樣有邊唸邊 不知S大會接受否? 02/24 22:40
52F：→ blugreen:如果能接受我也沒話講 但老師會很難教就對了XD 02/24 22:41
53F：→ saram:台灣國語的之吃師全變成茲疵私, 不是也很普遍麼? 02/25 07:04
54F：→ saram:你口中不是如此實踐的嗎? 有什麼難教之處? 02/25 07:05
55F：→ adst513:問題是沒人說那是對的 光是注音輸入法就沒有同意這現象 02/25 12:01
56F：→ adst513:聽得懂跟正確與否兩回事 02/25 12:03
57F：推 saram:所謂對的有兩種: 一是大家嘴裡天天講, 事實造成. 一是理論 02/26 06:58
58F：→ saram:上制定或規範之. 我們今天承接的台語, 老早不是古代中國閩南 02/26 07:00
59F：→ saram:原語了. 連韻書都承認文白異讀這事實, 甚至訓讀等. 02/26 07:01
60F：→ saram:難道某一代的祖先說錯了, 造成我們今天堅持這是"對的"? 02/26 07:03
61F：→ coreytsai:不過國語也是有字典音和口語發音的差異 02/26 22:23
62F：→ coreytsai:語音變化是無法避免的 不然"法"尾音就不會從 p 變 t 02/26 22:24
63F：推 adst513:語音變化有分積非成是和積非未成是 樓上兩位例子都屬前者 02/27 13:23
64F：→ adst513:軍艦的例子 今天依舊屬於後者 當然明天可能就不一定了 02/27 13:24
65F：推 ethanjava:saram還真愛硬凹 不知會不會去抗議小學怎麼可以教捲舌音 02/27 13:42
66F：→ ethanjava:而且現今台語非純閩南語不是常識嗎?? 02/27 13:44
67F：→ ethanjava:saram一下說語言是活的 一邊又拿韻書來膜拜?(崇古) 02/27 13:46
68F：推 saram:甚麼時候我拿韻書來膜拜了? 請舉例吧. 02/28 08:14
69F：→ saram:把事實列舉出來, 這跟對古韻反動無關. 唯一古音資料是參考 02/28 08:17
70F：→ saram:用的, 但不必做歸正現實存在的語音. 何況古代各地語音不一. 02/28 08:18
71F：→ saram:我也不抗議英語教學教卷舌音呀. 02/28 08:19
72F：推 ethanjava:還在凹 臉皮也夠厚了 凹過頭就沒人跟你玩了 02/28 23:18
73F：推 adst513:都說事情有積非成是跟積非未成是 你拿前者的例子舉證後者 02/28 23:49
74F：推 saram:是拗還是凹? 這我倒要深究. 至於沒有人跟我玩? 你不是在玩? 03/01 06:55
75F：推 ethanjava:看沒甚麼人理你只好陪你玩一下 但是你一直硬凹很沒樂趣 03/01 14:37
76F：→ adst513:所以那個凹和拗叫積非未成是呀!大家都懂 但不正式或不正確 03/02 00:32