作者Ye11owRiver (賀！金鐘影帝GET！)
看板TW-language
標題[轉錄]Re: [請益]為什麼就是有人對國片出現髒話而反感
時間Fri Feb 12 19:33:32 2010
※ [本文轉錄自 movie 看板]
作者: kenco (幸運的毒藥) 看板: movie
標題: Re: [請益]為什麼就是有人對國片出現髒話而反感
時間: Fri Feb 12 08:20:13 2010
其實我不反對髒話台詞，然而看到很多歧視與政治魔人的心態覺得讓人心寒，
所以特來解釋。
「因為英語不是我們的母語！！」
如果你喜歡的電影出現10000句 "fucking..."
你現實生活你九成九還是會講 「幹xx!!」
就算你看了9999部電影，裡面都一直說 "Amazing!!!"
你現在要形容也是會說「超棒！！」、「帥呆了！！」
或者有例外，但畢竟是少數。
英語髒話我們很少用、看的時候也不一定注意
因為不是我們常用的語言（母語）
但國/台語髒話你一定會注意到，
你有小孩可能會更瞭解這種感受。
就像好比你看了999999部英語電影，你可能還是完全聽不懂任何英文；
但你看了 1 次台灣綜藝節目的某句台詞你喜歡，
那句可能就變成你的口頭禪了。
國/台語對小孩/青少年來說，畢竟容易懂也容易學，
不要說青少年了，就連成年人也是。
但我實在是不喜歡有人一直提什麼「外國髒話就比較高級」
似乎有歧視心態的，反而是這種說法。
※ 引述《ainouta ( )》之銘言：
: 之前海角七號，就出現這種聲浪
: 很多人質疑海角出現很多髒話台詞實在是非常刻意
: 可是當艋舺上片之後
: 還是有很多人對髒話如"幹某娘"感到反感
: 我不解的是，艋舺題材很明顯的就是黑道背景
: 所謂三句不離本行，出現髒話本來就是忠實呈獻
: 為何還是有人建議"髒話要像在電視上播放一樣消音"
: 或是根本討厭電影出現赤裸裸的髒話
: 基本上電視與電影的分野是差很多的
: 電影大抵上是為了表現藝術而誕生
: 為何要強迫它要跟普羅大眾收看的電視齊頭
: 更不用說艋舺明明有分級為"輔導級"
: 飆幾句髒話不為過吧
: 分級制度介紹請參考：http://www.gio.gov.tw/internet/1.htm
: 最後不解的是，為何以前就沒有人抗議外國電影出現髒話
: motherfxxk等字眼跟幹某娘道理是一樣的吧
: 我相信電影版版眾基本上不只是相信外國月亮就是比較圓
: 或是外國髒話比較高級吧
: 有時候非國片的電影 髒話比你想像的多更多！！
: 請參考:Casino https://www.youtube.com/watch?v=3j_B-GhvPgU
: Pulp Fiction https://www.youtube.com/watch?v=Sxcei2eOCMo
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◆ From: 220.131.139.108
1F：推 bignoob:我怎麼覺得你的文章有點跳躍 抓不到重點= = 02/12 08:34
2F：推 ashon:漸漸變聊天文了 02/12 08:36
3F：→ kenco:重點很簡單阿：英語髒話我們很少用、看的時候也不一定會注意 02/12 08:39
4F：→ kenco:因為不是我們常用的語言（母語） 02/12 08:40
5F：→ kenco:好吧，我上色一下好了 02/12 08:40
※ 編輯: kenco 來自: 220.131.139.108 (02/12 08:52)
6F：→ kenco:舉例大概也太多了，刪除掉 02/12 08:53
7F：推 alanalg:推 02/12 09:02
8F：→ holydevil:不知道美國人看自己的電影那麼多Fxxk時是不是也是這種fu 02/12 09:35
9F：→ kenco:要看他們的語言習慣了；我想他們不會特別在意 02/12 09:46
10F：推 johnny:電影字幕不是都翻王八蛋之類的嗎? 三字經對老一輩的人來說 02/12 09:50
11F：→ johnny:很髒 02/12 09:51
12F：→ notfound0407:Fxxk感覺跟我們的"看"操"靠"差不多 三字經有點太過 02/12 10:16
13F：推 XXZDX:fuck就是幹啊 你提的操也是幹啊 操會比幹還要有水準嗎 02/12 10:20
14F：→ XXZDX:就一個是台語(幹) 一個是外省詞(操) 操會聽起來比較不難聽喔 02/12 10:21
15F：推 BLACKLAGOON:操是操X娘的簡略(就像幹) 看是幹的諧音 靠是詛咒人家 02/12 10:22
16F：→ audrey94:幹聽起來還是比較有威力啦... 02/12 10:22
17F：→ BLACKLAGOON:人家父母 請問哪裡有比較不過? 02/12 10:22
18F：推 XXZDX:靠哪是詛咒人家？ 是要罵又沒罵完整 靠的正確台字就是哭啊 02/12 10:24
19F：推 BLACKLAGOON:靠是靠杯的簡化...依此邏輯幹也不算嚕? 02/12 10:25
20F：→ XXZDX:只是罵 哭 算是髒話？ 像恁娘卡好也不算髒話 是NCC白痴 02/12 10:25
21F：→ XXZDX:你在想什麼 一個是姦下去 一個是哭泣 一樣嗎？ 你是咧… 02/12 10:26
22F：推 BLACKLAGOON:靠杯的意思是老爸死了...一定要翻成泣父才看得懂嗎? 02/12 10:27
23F：→ BLACKLAGOON:只是靠的單字意義沒有幹&操那麼直接明瞭 看似比較不髒 02/12 10:28
24F：→ XXZDX:哭就是泣 如此而已 02/12 10:31
25F：推 BLACKLAGOON:那要解釋成幹就是做 操就是演練 我也沒辦法 02/12 10:31
26F：→ XXZDX:啊就是 哭爸 只罵哭啊 就好像罵→你給我去! (死沒罵出來) 02/12 10:33
27F：→ BLACKLAGOON:照這樣說 那幹跟操應該也不算髒話吧 沒罵完整呀 02/12 10:34
28F：→ XXZDX:單哭這個字 不算髒話好嗎 你去找個懂台語的好不好？ 02/12 10:34
29F：→ BLACKLAGOON:好啦好啦 只有一個字不算髒話啦 幹也不算哦 02/12 10:35
30F：→ XXZDX:還是你去台語字典打kau2 找找看 看跟kau2-pe7意思有沒一樣 02/12 10:35
31F：→ BLACKLAGOON:所以髒話一定要從頭到尾明確的說出 幹X母親X機X 才算 02/12 10:36
32F：→ XXZDX:唉…理虧就完全跳針了…你就永遠活在跳針的地獄吧 懶的鳥你 02/12 10:36
33F：→ IBIZA:要照這樣講的話...那去字典找 幹 跟 操 也通通不是髒話XD 02/12 10:36
34F：推 lovecube:請勿攀爬或靠近操場的樹幹 02/12 10:37
35F：→ BLACKLAGOON:我沒有否認靠是哭的意思呀 只是現實生活被拿來當發語 02/12 10:37
36F：→ lovecube:你說 我在說髒話嗎 02/12 10:37
37F：→ BLACKLAGOON:的靠 已經不是純指哭了 而是靠杯/靠幕的簡化 02/12 10:38
38F：→ lovecube:幹這個字 就是台語 姦 的訛音呀 02/12 10:38
39F：→ BLACKLAGOON:就像幹被拿來當發語時 也不是指"做!" 而是幹XX的簡化 02/12 10:39
40F：→ widec:完全看不懂你的文章重點是什麼 XDDDD 02/12 10:42
41F：推 BLACKLAGOON:"他靠優異的成績拿到獎學金"我也不會說這句是髒話呀 02/12 10:44
42F：→ IBIZA:靠 這個字 就是考的訛音啊 喪父曰考喪母曰妣 02/12 10:47
43F：推 XXZDX:考在台語是 kho2 跟哭khau3 差那麼多 穿鑿附會也不是這樣 02/12 10:49
44F：→ XXZDX:看你是真的不懂 好吧 國語的音→靠 是台語的哭 而單講這字 02/12 10:49
45F：→ XXZDX:後面可接 枵(肚子餓) 呻(訴苦) 此字後面接的常常都不會形成 02/12 10:50
46F：→ XXZDX:髒話 而國語的音(幹)就不一樣 幹的本字是姦 姦跟國語的幹是 02/12 10:50
47F：→ XXZDX:不一樣的 姦這個字罵出來就直接表明了 02/12 10:50
48F：→ IBIZA:樓上, 自己去了解一下到底是考還是哭吧XD 02/12 10:51
49F：→ IBIZA:考妣 考么 才是正確的寫法 02/12 10:51
50F：→ XXZDX:操這個字在國語還可以指 操作 操弄 所以沒那麼明顯直指fuck 02/12 10:51
51F：→ XXZDX:所以 姦恁娘 用國語罵只罵操你媽是不夠的 後面要加逼 前面的 02/12 10:52
52F：→ IBIZA:最好是操啦...操的真正寫法是肏好嗎.. 02/12 10:52
53F：→ XXZDX:動詞意思才會變成姦 所以 姦恁娘比操你媽個B還要簡明 就是如 02/12 10:52
54F：→ IBIZA:你還是去了解一下再來吧 這三個字原本就可以罵人了 02/12 10:52
55F：→ XXZDX:此 你可以去問問中文系的教授 看是不是這樣 02/12 10:52
56F：→ IBIZA:不用問中文系教授就知道你講錯了XD 02/12 10:53
57F：→ XXZDX:我當然知道是肏 只是順著大家這樣打 還有 IBIZA 別只是嘴泡 02/12 10:53
58F：→ IBIZA:誰嘴砲 考妣 考么 姦 肏 這才是這些髒話的正確寫法 02/12 10:54
59F：→ IBIZA:日常大部分人都是寫了同音錯字 02/12 10:54
60F：→ IBIZA:么寫錯了 考夭 02/12 10:54
61F：→ XXZDX:你把那個考妣的想法PO過去台語板 如果你的論點有找到佐證 02/12 10:54
62F：→ XXZDX:有人能認同 我給你賭一萬P幣 02/12 10:55
63F：→ IBIZA:這不是我的想法 麻煩你去找本台語大字典來看看.. 02/12 10:55
64F：→ XXZDX:考究本字是嚴謹的 不是你在那邊嘴泡 哦~sio kan就是燒幹啊~ 02/12 10:56
66F：→ XXZDX:我說過了啊 把你的認知PO去台語板 給大家電一電啦 02/12 10:56
67F：→ foxhound1204:回去政黑吵啦 02/12 10:56
68F：→ IBIZA:哀..找本台語大字典來看吧 02/12 10:57
69F：→ XXZDX:哪一本字典的哪一頁啊 PO過去夾著一起發文啦 tw-language板 02/12 10:57
70F：→ widec:(打呵欠)幹恁娘也可以吵要怎麼幹...真不簡單.. 02/12 10:58
71F：→ XXZDX:還台語大字典勒 只有台日大字典啦 某樓 你PO奇魔知識是怎樣? 02/12 10:58
72F：推 lovecube:不怎麼樣 02/12 10:59
73F：→ IBIZA:只有台日大字典? 這些年台語字典出了不少吧XD 02/12 10:59
74F：→ XXZDX:啊你是又在跳針哦 沒有你說的「台語大字典」這本字典啦 02/12 11:00
75F：→ IBIZA:如果你要計較 "台語大字典" 這五個字的話 魏南安出過一本台 02/12 11:01
76F：→ IBIZA:語字典就叫作"台語大字典" 02/12 11:01
77F：推 XXZDX:癈話不跟你說了 把文PO過去台語板 佐證確實 有人覺得中肯 02/12 11:03
78F：→ XXZDX:我把我PTT帳號砍掉好了 就這樣 懶的鳥你 跳針浪費我時間 bye 02/12 11:04
79F：→ IBIZA:你說的喔XD 02/12 11:04
80F：→ XXZDX:我說的 你敢快把這篇copy起來 這是最後的回覆 02/12 11:05
81F：→ IBIZA:我不用貼這篇啊 我會找篇考證的文張貼過去的XD 02/12 11:06
82F：→ IBIZA:順便告訴你 我大學作了一年的研究助理 我們教授的研究題目 02/12 11:06
83F：→ IBIZA:就是客台語方面的研究 他是藏文出身 但是藏文在台灣沒人重視 02/12 11:07
84F：→ IBIZA:台語很多字詞都不是你平常以為的那樣 像屁股其實寫作尻川 02/12 11:08
85F：→ IBIZA:很多人覺得腳撐音義都解釋得過去就以為是對的..其實是不對的 02/12 11:09
86F：推 XXZDX:我要你copy的意思是拿來証據 你講的尻川那些我知道 02/12 11:12
87F：→ XXZDX:但是考妣那個討論過幾次了 音沒有對應到 無法讓人信服 02/12 11:13
88F：→ XXZDX:幾位台語研究的權威人士 印象中也沒人對這個論點有信心 02/12 11:13
89F：推 reke:我想XXZDX應該砍定了 就我學過的聲韻學來看 :P 02/12 11:14
90F：→ IBIZA:你剛剛不是說有"一個人"覺得中肯就砍帳號XD 02/12 11:15
91F：→ IBIZA:台語經過訛傳轉音 現在的音跟考證出來的字對不起來的多的是 02/12 11:16
92F：→ IBIZA:尻川就對不起來了 02/12 11:16
93F：推 XXZDX:是怎樣 那你開個分身推個：中肯 恁爸就要砍帳號哦 02/12 11:18
94F：→ XXZDX:好啦 你可以發篇關於khau3-pe7的本字想法去台語板 我真的要 02/12 11:18
95F：→ IBIZA:剛剛話你自己嗆的 怎麼 不算數了? 02/12 11:18
96F：→ XXZDX:離開了 這終究只是無法佐證得到信服的說法 某些民間人士很愛 02/12 11:19
97F：→ IBIZA:剛剛一直講別人嘴砲 結果咧XD 02/12 11:20
98F：→ IBIZA:XXZDX:你把那個考妣的想法PO過去台語板 如果你的論點有找到 02/12 11:20
99F：→ IBIZA:佐證 有人能認同 我給你賭一萬P幣 02/12 11:21
100F：→ IBIZA:你大概是剛剛去google過 知道真的有這樣的考證 所以態度才 02/12 11:21
101F：→ IBIZA:大轉變吧 你剛剛根本連有這種論點都不知道呢XD 02/12 11:22
102F：噓 PhonyPhony:XXZDX 讓人看得很煩 要刪就刪帳號阿 真的很無聊 02/12 11:23
103F：推 lovecube:剛剛XX又去台語版亂 夠了沒 02/12 11:24
104F：推 XXZDX:我亂了什麼 煩請指正？ 給IBIZA 啥態度轉變？ 02/12 11:34
105F：→ XXZDX:之前台語板老早不知幾年就討論過這個了 02/12 11:34
106F：→ XXZDX:→「如果你的論點有找到佐證 有人能認同 我給你賭一萬P幣」 02/12 11:35
107F：→ XXZDX:轉過去台語板 佐證確實 有人覺得中肯 我把我ptt帳號砍掉」 02/12 11:35
108F：→ IBIZA:你剛剛不是在tw-lang最新的那篇 有關艋舺的台語的推文裡亂? 02/12 11:35
109F：→ XXZDX:而不是"一個人"認同而砍帳號... 我還真被你這跳針王煩到怕了 02/12 11:36
110F：→ IBIZA:而且我翻了一下 你在台語版有很多政治文 02/12 11:36
111F：推 hasucker:想問一下樓上兩位是不是原本就有仇阿XD 02/12 11:37
112F：→ IBIZA:沒吧 02/12 11:37
113F：→ IBIZA:"有人覺得中肯" 原來一個人不算XD 02/12 11:37
114F：→ IBIZA:請問要幾個人才算 "有人" XD 02/12 11:38
115F：→ IBIZA:剛剛明明說有人覺得中肯就砍帳號 結果後來扯一堆甚麼 無法令 02/12 11:39
116F：→ IBIZA:"無法佐證得到信服的說法"甚麼的 這不是態度轉變是啥XD 02/12 11:39
117F：推 XXZDX:佐證確實 有人覺得中肯 是分別兩個條件 02/12 11:43
118F：→ XXZDX:你開個分身推個哇操好中肯哦 這滿足了第二個條件 02/12 11:43
119F：→ XXZDX:但是你第一個條件沒滿足到 也就是佐證確實 02/12 11:43
120F：推 AKIAKIYO:我修台文的，"考妣"罵人是對的喔...原義是罵人家死父母 02/12 11:44
121F：→ IBIZA:怎樣叫佐證確實? 你認同才叫佐證確實嗎? XD 02/12 11:44
122F：→ AKIAKIYO:算是在咒人家，不過現在已經流泛了~ 02/12 11:45
123F：→ IBIZA:糟糕 不用去tw-lang就有人認同了XD 02/12 11:46
124F：推 XXZDX:所以條件無法構足 讓我刪文…zzz我發現你嗆完最後都會加個XD 02/12 11:49
125F：推 lovecube:XX出來面對 02/12 11:49
126F：→ XXZDX:然後就會讓人看了不爽 算了 我一定是瘋了才跟你爭這個 02/12 11:49
127F：→ IBIZA:挖 前面動不動罵人嘴砲 要人去被電一電的XXZDX 現在開始講別 02/12 11:50
128F：→ IBIZA:人用XD嗆得他不爽了 XD 02/12 11:51
129F：推 MSme:應該是沒梗了 02/12 11:51
130F：推 lovecube:算了 給它個台階下吧 XDD 02/12 11:51
131F：推 XXZDX:最後 PO過去台語板 佐證確實 能讓人認同 你不會不懂佐證確實 02/12 11:52
132F：→ XXZDX:這四個字吧 去google一下 能夠得到學術的論定 02/12 11:52
133F：→ IBIZA:還偷偷做了手腳咧 明明說"有人覺得中肯" 怎麼現在變成 "能讓 02/12 11:53
134F：推 lovecube:挖 愈來愈大層 先是台語字典 再來台語版 現在又要學術界 02/12 11:53
135F：→ IBIZA:認同"? 而且還得得到學術的論定耶 有沒有這麼嚴格XD 02/12 11:53
136F：→ XXZDX:然後我就刪文 P幣全部給你 說話算話 絕不跳票 完畢 02/12 11:54
137F：→ IBIZA:剛剛明明就是說刪帳號 怎麼變刪文 還有條件怎麼越來越嚴格? 02/12 11:54
138F：→ XXZDX:打錯 「刪帳號」 好了 你趕快去台語板幫khau3-pe7證明吧 02/12 11:55
139F：→ IBIZA:我也不想為難你啦 下次不要在那邊亂嗆 世界很大 你不知道 02/12 11:55
140F：→ IBIZA:的東西多的是 不要自己不知道就在那邊亂嗆 02/12 11:56
141F：→ XXZDX:刪帳號 XXZDX這個帳號 就這樣 8 02/12 11:56
142F：→ IBIZA:從一開始的 02/12 11:56
143F：→ XXZDX:你真的很無聊柳XDDDDDDDDDDD 02/12 11:56
144F：→ XXZDX:快去PO文啦 別在這浪費時間 02/12 11:57
145F：→ IBIZA:XXZDX:如果你的論點有找到佐證 現在變成要學術"論定" 02/12 11:57
146F：→ XXZDX:orz 天啊 02/12 11:58
147F：推 MSme:這說明了說話要嚴謹 不然隨便就有小辮子抓orz.. 02/12 11:59
148F：→ IBIZA:老招了啦 一開始亂嗆 發現嗆錯就一直改條件XD 02/12 11:59
149F：推 AKIAKIYO:XX說話要算話啦 02/12 12:21
150F：→ widec:話說...PTT帳號也不是說刪就刪的 XDDDDD 02/12 13:13
151F：推 longya:XXZDX好弱喔，自己講錯還不承認就在那一直跳針玩文字遊戲 02/12 13:33
152F：→ longya:感覺超像吵輸架的小孩子 02/12 13:34
153F：推 reke:你想推文 那就給你推好了 打BBS只是消遣 不用賭帳號 02/12 13:42
154F：推 Rhomb:我 看 了 很 久 ， 從 頭 到 尾 都 是 IBIZA 在 跳 針 02/12 13:50
155F：→ Rhomb:學界認同的佐證連找都沒找無法說服人就在那邊一直跳針 02/12 13:51
156F：→ Rhomb:一直跳針一直跳針還一個人認同就算喔=.= 02/12 13:52
157F：→ IBIZA:建議樓上下次要假裝路人的時候...記得把一些文章清一清 02/12 14:02
158F：推 oooooooo8:IBIZA狂跳針不是眾所皆知嗎?? 難怪能當跳針版的版主 02/12 14:03
159F：推 Rhomb:清什麼文章?可否請閣下說明 02/12 14:39
160F：→ Rhomb:不確定的說法 沒有證據 考不到正確的音 就不要那麼肯定 02/12 14:40
161F：推 nuker:靠當語助詞不太像髒話，但非語助詞確實是蠻髒的呀XD 02/12 15:05
162F：→ nuker:我比較想知道哇塞算不算髒話XD 02/12 15:06
163F：噓 tim824:所以美國的小孩聽髒話沒關係 台灣的小孩就不能聽髒話？ 02/12 16:04
164F：推 AKIAKIYO:台文版第5篇有談論到，XX大可以去看看 02/12 16:37
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◆ From: 114.136.136.173
165F：推 Astroviolin:所以考妣是確實的嗎?我爬了第5篇覺得原文語帶保留啊.. 02/13 01:24