作者Richter78 (The Enigma)
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標題Re: [詞彙] hoh8lo2
時間Thu Apr 30 18:25:15 2009
※ 引述《isilme (漁美人)》之銘言：
: 一、最近看到一個說法：寫作「鎬雒」，個人覺得比「河洛」漂亮多了。
: 二個都是周朝首都。音合，義漂亮。
真遺憾，音不合
鎬雒 = ho3 loh7 / ho3 look7
: 二、只是如果「鎬雒說」成立的話，就變成是民系在強調自己來自周王城。
: 似乎又和「商越子姓說」對立。不過倒是和詩經召南篇的大量閩語
: 也會出現的詞彙吻合。
漢人武裝移民閩南主要發生在唐代
移民來自光州，屬於淮南地區
與周王城還差得遠
: 三、前一點，也可能是因為周打敗商後，該地商遺民出走到東方，往北往南走。
: 以祖居地作名。
: 各位覺得「鎬雒」一詞正確性如何呢？歡迎討論。
音義都不正確。
: ﹣﹣
: ps，裡前版主自收自己「貉獠說」的支持文，
: 基本常識是，那有人會自稱「貉獠」的啦？典型的第三類型錯誤。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.25.93
1F：推 isilme:針對一，如果是上古音，拿中古音對號就不一定對了。 04/30 22:55
2F：推 isilme:另外我聽耳聽對岸人士就是短音長音都有，我不覺得有差 04/30 22:57
3F：→ isilme:特別是你可以實地參考幾個閩語非閩南區，如三明福州 04/30 23:00
4F：→ isilme:我是發現什麼尾音有都，有沒有加「人」都不同。 04/30 23:01
5F：推 isilme:另外118文，引用的資料都是中古以後的。 04/30 23:08
6F：→ isilme:對於該文引用的資料，當然很權威。但也只能證明唐後漢人 04/30 23:10
7F：推 isilme:的情況。關於這詞，我們討論的是詞源，我很謝謝有像你這樣 04/30 23:14
8F：→ isilme:的人回覆。但我覺得還沒打到核心的部分。 04/30 23:15
9F：推 isilme:還有，高雄大社有一個嘉誠村，本名叫作「貉獠崎」 04/30 23:20
10F：→ isilme:發音是ka lau kia，發音和這個差很多很多。第一手資料提問 04/30 23:24
11F：→ isilme:我想夠意思了吧。 04/30 23:25
12F：推 isilme:期待你的專業回覆。 04/30 23:30
14F：推 tiuseensii:不過分類項看起來是中古的,加減參考 05/01 00:05
15F：推 isilme:謝謝tiu。 05/01 01:04
16F：推 nakadachi:"鎬雒"只出現在清人的詩中 假使此說為真也追不到上古 05/01 04:22
17F：推 isilme:我的解讀是：「至少清代就有了，說不定可以追到上古。」 05/01 14:06
18F：→ isilme:這好像不是資料的問題，是面對資料的心態問題。 05/01 14:07
19F：→ isilme:差別真大。哈哈哈。 05/01 14:08
20F：→ Richter78:是邏輯的問題。 05/01 14:38
21F：→ MilchFlasche:是邏輯的問題。 05/01 15:14
22F：推 haklim:河洛最不像 05/01 15:37
23F：推 isilme:命題不用邏輯，求證才要邏輯 05/01 19:39
24F：推 isilme:所以方法論才說，這是第三類型錯誤。 05/01 20:46
25F：推 nakadachi:我很厚顏地說我們面對資料的心態以現代的標準沒有問題 05/02 02:33
26F：推 isilme:沒說你的方法有問題。 05/13 12:19
27F：→ isilme:你的現代的標準，是指型一型二，我指的是型三。 05/13 12:23
28F：推 isilme:還有超越因果歷程。 05/13 12:27
29F：推 isilme:不過再講下去，大概要爭方法論誰學得好了，打住。 05/13 12:34