※ 引述《Capko99 (卡普可)》之銘言： : ※ 引述《freewash (鹹魚當寶劍，貢丸充笑點)》之銘言： : : 關於這個eng/ong的問題 因為我之前看過大陸人說他們風 : : 真的是念feng，剛剛又跟一位大陸網友確認，的確是如此。 : : 而且他們是用漢拼學中文的 : : 這樣的話，為何同一語言下（應有相同音韻變化）會有這樣差異？ : 也許我誤會您的問題，不過您這樣就像是在問 : 既然同樣是英語，為什麼美式英語和英式英語的音韻上會有差異呢？ : 本來普通話和台灣華語就沒有理由總是朝同樣的變化方向前進 : 台灣華語就現在的普遍情形來看，有許多地方早就和普通話大不相同 : 像是ㄏ的音值、ㄓㄔㄕㄖ的捲舌度、舌位，甚至部分話者的ㄌ音值等等 我比較像是在講語言系統內的音韻變化，就像英式美式的/p/在字首 時應該都會aspirated吧！如果是本身系統音發音就已經出現某種程 度差異，導致音韻規則的不同（有無），那應該要去評估一下吧！ 也就是我把唇音後eng念成ong視為系統的本來就有的差異，不是變 化後的結果；當然還有其他情形，可能是發音的根本差異造成我們 1. 有不同規律 2. 你有我沒有 3. 我有你沒有或是 4. 最後我們都 沒有。我是認為這是根本的差異而且沒有造成新的規律，因為 eng->ong這條規律本身有問題，以下說明。 : : 雖然這個音是互補分佈，可是這個eng遇到唇音變ong感覺很不自然耶～ : : 唇音嘴巴是閉著的，為何不順應eng(嘴巴比較不開)而要變成開口的ong～ : 其實這可能有點類似ㄛ(o)的互補情形 : 博、波、魔 雖然沒有介音，實際發音上和 多、脫 一樣卻存在著介音 : 同樣的，崩、澎、萌、峰 這些唇聲字雖然沒有介音 : 實際上卻帶有介音性質，導致與 翁、東 韻母相同 (weng→wong dueng→dong) : 不過這說法倒只是我自己的推測而已 其實好像沒有完全互補分佈，因為雖然只有唇音+/ong/，可是/ong/也可以 出現在非唇音（通、東、龍、弄）： eng ong 1. 非唇音後：藤、等、仍、楞 1. 唇音後：崩、澎、萌、峰 2. 非唇音後：通、東、龍、弄 或許有人會說：「eng在唇音後變ong這條規律並沒有排除ong可以在 非唇音後的可能性啊！」可是在非唇音後是不同音素的音位，為何 又要多一條規律解釋eng會在唇音後變成ong，是相同音素的音位，這 樣不是很累贅？如果都把唇音後的eng都改成ong不就方便多了～就不 會出現既是不同音素下的音位又是同一音素下的音位的情形。 然後上面講的博、波、魔、多、脫的例子其實跟ong/eng的情形不能類比， 因為ㄛ至少還是個圓唇音，子音遇圓唇音而產生圓唇介音這樣的規律 很自然，但是ㄥ這個音本身不是圓唇音，規律還是有問題。 : : 雖然看到注音還是念ㄈㄥ/fong，但是台灣人自己看到漢拼會真的依據 : : 某條規律轉唸做fong嗎？ : 發音和書寫上的對應本來就非常任意，這在普通話或華語都可以看見 : 我們不用去擔心拼成feng的問題，反正它基本上是互補的分布 : 就像是拼寫成 bao，也不會有人因此而把「包」念成濁音開頭一樣 這邊我表達不好 其實這邊我是以不會華語的外國人問路的情形去想的，因為我對這議題 都是以外國人來台觀光的角度去想的。漢拼很多人學中文時用然後就跟 進這理由很怪，因為來台觀光的外國人難道之前都去學了中文（或漢拼 ）？路標應該是給所有旅遊的外國人看的才對！所以說一個迷路的老外 他可能試著按照拼音去發音去問路（此處考量外國人可能發音策略）， 也有可能將拼音拿給台灣人看，由於我們是用ㄅㄆㄇㄈ學中文，加上有 學英文，當這個被詢問的人看到了feng再怎麼強也不會發成fong或是接 近fong的音，（假設對方用英文去想feng且發得跟普通話feng的讀法那 樣，如果他發成其他情形那當然這個規律就不會apply） : : 所以感覺是其他因素來影響而不是語言自身系統的音韻變化 : : 若是改成ong我覺得還比較直觀～ : : 會這麼在意是因為我的名字有這個音 有一次外籍老師看Wade-Giles拼音 : : 點名（也是拼成feng）結果當然是我不知道他在叫我 因為他念成feng : : 全班以為是某個名字有芬的女生 : 外籍老師可能壓根沒學過威氏拼音，她/他發音錯誤不令人意外 : 拼音是拿來教學、表記語言的，不是拿來給外國人臨時念的 : 這樣的話，德國人也得擔心 w 要被美國人念成 /w/ 而非 /v/ 嗎？ : 其實不管哪一國人，在沒有學習之前 : 也只會用自己的語言去拼讀外國文字而已 這邊寫出來則是純搞笑抱怨！ -- 請選出正確的答案： （ ）....怕傷了皇______的和氣。 (A). 城之內 (B). 武藤遊戲 (C). 海馬瀨人 (D). 孔雀舞 --

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