作者inosen (小王子的冒險)
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標題Re: [其他] 懂點文言，才真能品賞臺語哦！
時間Sat May 5 20:58:48 2007
※ 引述《saram (saram)》之銘言：
: ※ 引述《dotZu (良牙)》之銘言：
: : 這篇內容而言還算不錯
: : 可惜就立場而言，我個人是站在張曉風的對立面啦
: : 語文教育、文學教育，不要混淆
: : 語文教育是培養現代國民日常生活的語文能力
: : 文學教育是培養國民欣賞藝術的能力
: : 搶救國文大聯盟的張曉風、余光中等人的論點是
: : 現在小朋友作文寫不好，所以就要加強文言文
: : 這論點是絕對錯誤
: : 如果問問他們，既然懂台語（台灣閩南語）更能欣賞古文
: : 那麼 1. 加強學童的台語語文能力
: 那跟文字, 文章風格沒有直接關係.
: 請問客家話溜搭的小孩子, 就能解古文觀止嗎?
: : 2. 在教授古文時，使用台語來教學
: : 他們只會跳腳，而不會同意的
: : 因為在他們心目中，古文才是正課，母語是邪魔歪道 XD
: 你是怎樣得知別人心目中"母語是邪魔"?
: 還是你先持有成見?
dotzu的意思是整段來看吧？他是假設如果懂台語更能欣賞古文的話，那好啊，我們就來
問看看他們要不要作以下兩件事：1.加強學童的台語語文能力，以及教授古文時
使用台語教學。
他自問自答，認為這些人是斷然不會同意的。
因為按照這些人的邏輯，其實是認為古文才是最悠久的，然後瞭解古文，才能對台語
更瞭解，也就是他們認為古文才是最重要的，而非台語。
現在要提出這個台語來拉長戰線，他們其實是要說他們認為的台語是最終仍是根源於
所謂中華文化的古文的。
他們本身有可能還是認為古文如果要教授，仍然應該是用華語傳授，而非用台語傳授的
: : 懂台語更能欣賞古文，這點我同意
: : 但前提是，要先懂台語吧！
: : 一般大眾根本是台語文盲，沒有台語語文能力
: : 哪還有能力能拿來欣賞古文呢？
: 老兄, 我幾乎天天跟"台語溜到不行"的中老年人相處,
: 不幸的是, 這些人沒有半個看得懂中國古文的.
: 你以為, 台語說得好, 就等於擁有古文欣賞能力了?
他的意思是，他認為現在的一般大眾，根本就只是會講台語，並不會台語文的書寫方式，
這樣子不是叫文盲不然叫什麼？
你說的跟他又沒有任何衝突？
你認識的那些台語很好的中老年人，就是非常典型的只會說的一般大眾。
如果以羅馬字作為文字書寫系統來看，這些人當然是文盲。
又即使是以台語漢字作為文字書寫系統來說，這些人也是文盲。
如果是以台語讀古文的漢字來說，以前有漢學仔，現在沒有這傳統了，比起以前來說
這種以台語文讀古文的能力更是稀有了，dotzu所說也沒有大錯誤啊。
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◆ From: 125.224.67.40
1F：→ saram:你是沈富雄嗎? 能少一點如果/假設, 就更能講清楚. 05/05 23:51
2F：→ saram:誰生氣? 你又假設了. 05/05 23:54
3F：→ saram:若提漢學塾, 百年前中國各地都有, 各地操方音者一樣讀古詩. 05/05 23:55
4F：→ saram:如今全都沒有了, 變成國民小學. 05/05 23:57
5F：推 saram:"懂台語更能欣賞古文"? 這個思維很怪異. 我知道許多啞巴, 一 05/05 23:59
6F：→ saram:樣識得中文, 無論古今. 05/06 00:00
7F：→ saram:李白不用懂台語, 他也能欣賞秦漢古文. 05/06 00:01
8F：→ saram:數百年來使用北方方言者(胡人滿人語言汙染的??)也出了許多 05/06 00:03
9F：→ saram:漢文學考證家, 我們現今還讀他們的著作. 05/06 00:05
10F：推 saram:前面的立論若站不住, 接下來就沒有必要質疑別人意不在台語了 05/06 00:07
11F：→ dotZu:我所理解到「更能」，意思是已經有古文欣賞能力，又再懂台語 05/06 05:01
12F：→ dotZu:的確更能欣賞古文。更能是錦上添花，而不是從零開始之意 05/06 05:02
13F：→ leader81:古文和方言,聲韻學都不可偏廢갠 05/06 08:05
14F：推 inosen:只是看你的回應感覺你在生氣，如果假設錯誤，那刪除就好 05/06 09:36
※ 編輯: inosen 來自: 125.232.113.74 (05/06 09:37)
15F：推 inosen:你說："懂台語更能欣賞古文"?這個思維很怪異，我可是從沒 05/06 09:39
16F：→ inosen:說過我同意這個什麼懂台語更能欣賞古文的論點 05/06 09:39
17F：→ inosen:不過你舉的例子也是甚為詭異，李白講的話想必也不是現在 05/06 09:40
18F：→ inosen:華語。現在有人認為台語更能欣賞古文大概是站在跟華語作比 05/06 09:40
19F：→ inosen:較，原因不外乎是台語，有著入聲字，還有聲調比起華語更多 05/06 09:40
20F：→ inosen:華語沒有入聲字，也沒有這麼多種聲調了。他們的欣賞大概是 05/06 09:42
21F：→ inosen:從這種角度出發，而非從您比較的另些例子。這個更能是由跟 05/06 09:42
22F：→ inosen:華語比較而來的吧。大概你又要說什麼都不能假設吧？ 05/06 09:43
23F：→ inosen:最後一次寫了，懶得回這系列文章了。 05/06 09:43
24F：推 inosen:對了，個人很討厭沈富雄這個人，請不要把我跟他相提並論 05/06 09:47
25F：推 inosen:又不是只有D大才能回應這個議題。也許是我多事.... 05/06 09:50
※ 編輯: inosen 來自: 125.232.113.74 (05/06 11:48)
26F：推 saram:很謝謝你的代答. anyway..... 05/06 15:48