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(內容是接著上篇的) ◎怎麼音譯 當然這是個大問題 但是我覺得就目前的維基百科來看的話 由於是使用 POJ 所以問題還比中文漢字版的單純些 因為 POJ 寫了就知道怎麼唸 (比如法國,我們通常會唸「ㄈㄚˋ」國,而中國那裡比較會唸成「ㄈㄚˇ」國) 而且不會有使用的字不同的問題 (比如,超級馬利?超級瑪莉?超級瑪利?超級馬力? 都有,尤其中間兩種 XD) 當然我文章不是要討論翻譯通則(不可能) 只是要說最基本的問題...... 就是 到底怎麼譯? 直接從原文,還是直接從漢字取其台語讀音? 比如說著名的圓舞曲之王、寫了藍色多瑙河的 Johann Strauss Jr. 約翰‧史特勞斯 (Johann 之所以翻成約翰而不翻成類似「鷲漢」  就跟英文裡 John 翻成約翰,但 Johnny Depp 卻翻成強尼‧戴普一樣  翻出「約翰」的音是因為德文唸法如此  不過「原文」的問題上一篇提很多,這裡就不講了) 那麼,台語怎麼翻呢? 如果今天直接用台語來試著唸唸「約翰‧史特勞斯」 可能會唸成...... iok-han7 su2-tek8-lo5-su 但是這樣實在是跟原音差太多了吧 像原本的 St"rau"ss 翻成 史特「勞」斯 可是我上面用 POJ 一寫,「ㄠ」的音就沒有了,變成「ㄜ」 而且還會變出一堆有的沒的促音,變成很拗口 所以比較好的方法還是 直接用台語音譯一個名稱 比如說 Johann Strauss 前半部用約翰的讀音 iok-han7 是還沒什麼問題 而後半部唸起來超奇怪的 Strauss 則可以 su7-tho7-lau5-su3 之類的(我也只是暫時這樣試翻) 像板大也在前面的文章有推文
1F:推 Richter78:其實用閩南語音譯會比臺北國語傳神,因為音素較多 02/07 23:09
2F:推 Richter78:New York,國語找不到完全相同的音吧,閩南語紐約剛好 02/07 23:11
的確如此,而且舉例是「紐約」一詞的話 我原本就懷疑「紐約」會翻成這樣原本就是因為閩南語 或者是一些跟閩南語類似的古音 而不是用北京腔來翻的 否則無論如何不會翻成 York → 約 這樣吧 而台語的音素跟音調原本就比華語多 所以要找出相近讀音的 POJ 譯法絕對是比譯成漢字用北京腔來讀精準許多的 只不過......
3F:推 nakadachi:問題是譯出來用白話字寫 可能沒有人搞的懂是什麼 02/08 01:03
4F:推 sakaliba:暫時旁邊註記原文,多看兩次就習慣了。 02/08 10:52
有 nakadachi 說的問題 而解決方法也的確是像 sakaliba 說的這樣 事實上我學習過一些語言後的感覺是 (抱歉我沒上過語言學方面的課,只粗略看過一些書,以及學過一些外語  可能不是很專業,真的很抱歉) 不管是學習什麼語言 我們閱讀的時候一定是把相關的字連在一起看 變成習語(片語、成語、詞彙)之類的小物件 久了如果看到一串字可能就知道那個代表什麼了 所以如果有人在說 POJ 很難學,看不懂的話 其實那只是因為一開始還處在 把每個字轉換成一個個的單字(也就是漢字那樣的概念) 這樣的狀態下,自然看文章很慢 但是如果真的會講這個語言的話,其實這一開始的不熟練我覺得還滿容易跨越的 看久了就自然把幾個字幾個字連在一起了(而且 POJ 系統目前還有連字號的幫助) 反過來說的話 如果只會單字的意思,逐字翻譯的話 學再久也學不會一種語言 這也就是為什麼我們要背英文片語 或者為何使用翻譯軟體把一篇文章英翻中會跑出火星文來的原因 又像如果你只是懂每個中文單字的意思,也不可能看懂中文的 所以如果我今天音譯一個名詞 比如 Strauss 翻譯成 su7-tho7-lau5-su3 如果大家習慣用,真的沒什麼大問題 前提就建立在「大家習慣用」 這也是我昨天寫文章主要想提問的事情 想知道有沒有哪些單位知道許多名詞的台語唸法 或者甚至有使用台語教學許多不同科目的 或有這樣的網頁 這樣一來就不會跟現實脫節 不然老實說 今天台語的專有名詞還不多的情況下 很多東西我們怎麼譯都可以 其實很多東西可能變成我寫了就算數 XD 可是即使知道如此我還是不敢就這麼寫 就算寫了也卡卡的 所以才想知道大家都是怎麼講這些詞的(或是有哪些人在討論這些) 也才有這幾篇文章 :) 此外,其實全漢字或是漢字羅馬字並用的台語文寫法 也是有人在嚐試的 就全漢字來說 其實雖然現在有其發展的困難性 不過不代表以後永遠沒法發展 於是我又想到了如果這樣音譯需不需要給漢字預留空間 也就是說如果我們哪一天嚐試要用全漢字書寫的話 用已經譯好的羅馬字來挑漢字就好了 比如說 Strauss 史特勞斯先生(辛苦他了) 就我剛剛的 POJ 寫法來說 如果寫成漢字 並且考慮這位圓舞曲之王先生可能需要浪漫一點的名字 可能能夠翻譯如下 su7-tho7-lau5-su3 思 佗 流 絮 (如果覺得這樣看起來很好笑  應該只是看不習慣的關係吧,畢竟沒人這樣書寫過  不然,要是研究「史特勞斯」四個字  其實一樣好笑,甚至我覺得上面我提的這四字還好看些) 所以我在想 如果今天要給予外來名詞一個台語的唸法 是否也要考慮其寫成漢字的長相? (如果一個讀音挑半天挑不到好字,可能可以換個相似的音調?) 這兩篇是我這幾天想音譯問題想到的 可能我有漏寫(因為文章很長),或是思慮不周的地方 也希望大家能夠給予指點 :) --



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◆ From: 203.73.114.150
5F:推 MilchFlasche:我的想法:閩南語當然有權自己挑音譯的漢字寫法 02/08 17:12
6F:→ MilchFlasche:不過,在閩南語維基上目前都用羅馬拼音, 02/08 17:12
7F:→ MilchFlasche:所以這問題好像也不大?(當然您可以用括號附註漢字) 02/08 17:13
8F:→ MilchFlasche:最周全的就是羅馬拼音附漢字及原文,這樣大家都看懂 02/08 17:13
9F:→ MilchFlasche:另外,閩南語自己選漢字,會像"港譯"一樣,很好玩:p 02/08 17:14
10F:→ MilchFlasche:只是華語至上主義者就會有很大的反彈就是了:( 02/08 17:16
11F:推 astroviolin:是呀,我上文也提到的確因為是用羅馬字來拼所以問題 02/08 17:28
12F:→ astroviolin:沒有那麼大,只是想到說在翻的時候是不是也考慮一下 02/08 17:29
13F:→ astroviolin:挑字上的問題?因為既然都沒定案所以一些問題可以先想 02/08 17:30
14F:→ astroviolin:當然,台語現在很多字也需要再另造漢字 所以如果是 02/08 17:30
15F:→ astroviolin:某些特殊科技專有名詞,為了一個音而多造新字也未嘗不 02/08 17:31
16F:→ astroviolin:可,只是我目前想到了這些問題罷了 02/08 17:31







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