作者calculusking (微積分王)
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標題[問題] 李先得歷史評價
時間Fri Aug 20 03:37:11 2021
斯卡羅之熱，看了李先得wiki上資料～
原本覺得他深入原住民部落跟首領簽上條約，以保護將來落難南台灣的外國人，
還算敬佩他！
但後來看到牡丹社事件中 他扮演角色是幫助日本人打台灣人。 啊這～
如果當初沒有必麒麟當嚮導讓他先走一回斯卡羅部落，牡丹社事件中日本人打的贏否？
不知道以台灣為本位歷史史觀中，對李先得的評價是正面或負面？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.189.141 (臺灣)
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※ 編輯: calculusking (114.37.189.141 臺灣), 08/20/2021 03:39:14
1F：推 moslaa: 依我個人觀察，特別當你提到以台灣為本位時 08/20 08:28
2F：→ moslaa: 那答案是正面 08/20 08:29
3F：→ moslaa: 因為有李先得，我們台灣 08/20 08:30
4F：→ moslaa: 1 得以跟世界第一強國美國，簽訂同盟 08/20 08:30
5F：推 moslaa: 展開長達迄今的百年台美情緣 08/20 08:31
6F：→ moslaa: 中間雖然也發生過美國空軍轟炸台北啦高雄啦 08/20 08:32
7F：→ moslaa: 但台美情誼不變 08/20 08:33
8F：→ moslaa: 2 因為我們能跟美國簽訂同盟，得證台灣當年就是獨立自主 08/20 08:34
9F：→ moslaa: 的國家，至少原住民居住區 08/20 08:34
10F：→ moslaa: 這充分打臉中國宣傳台灣在清朝屬於中國的謊言 08/20 08:36
11F：→ moslaa: 基於上述兩點，李先得在台灣國建國前史上 08/20 08:37
12F：→ moslaa: 有要傳唱千年的正面地位 08/20 08:37
13F：→ moslaa: 至於牡丹社是否原本應該打贏 08/20 08:39
14F：→ moslaa: 我想應該也是 08/20 08:39
15F：→ moslaa: 畢竟我們原住民可是擊敗美國軍隊，嚇到美軍不敢再用武力 08/20 08:40
16F：→ moslaa: 只能用外交談判，簽訂同盟。 08/20 08:41
17F：→ moslaa: 上岸的美軍都被我們原住民打得屁滾尿流逃回船上了 08/20 08:42
18F：→ moslaa: 日軍算什麼。 08/20 08:42
19F：→ MilchFlasche: 自動略過上面各樓。讀了些資料後我歸納起來， 08/20 21:16
20F：→ MilchFlasche: 覺得LeGender應該就是美國人利益+也許有點個人利益 08/20 21:17
21F：→ MilchFlasche: 因為有看到他一直敦促清國在南岬建砲台、燈塔， 08/20 21:18
22F：→ MilchFlasche: 壓制原住民（我想，他想壓制的是原住民好戰派） 08/20 21:18
23F：→ MilchFlasche: 但清的狀況大家都知道；所以LeGendre後來發現維新後 08/20 21:19
24F：→ MilchFlasche: 的日本應該符合他理想中負責統治恆春半島的現代國家 08/20 21:19
25F：→ MilchFlasche: 角色。又，以後見之明來看，1895以後的臺灣， 08/20 21:22
26F：→ MilchFlasche: 比起東亞大陸，經歷的辛苦程度也有差也是的。 08/20 21:23
27F：推 marimba1: 1870年代美國算強國嗎？ 08/22 23:03
28F：→ MilchFlasche: 南北戰爭的動員力、軍事科技，已經是世界領先群哦 08/23 06:54
29F：推 AutumnEver: 美西戰爭前的美國很難說是一流強國吧，尤其是軍事工 08/23 10:58
30F：→ AutumnEver: 業的部分 08/23 10:58
31F：推 MilchFlasche: 嗯，當時第一強國絕對英國，再來是法、普吧 08/24 12:01
32F：→ saram: 我去過燈塔那一代.19世界從海上登陸的武裝力量就算有槍也 08/27 12:55
33F：→ saram: 打不過原住民.從低往高的攻擊往往吃虧. 08/27 12:57
34F：→ saram: 排灣族是相當強悍的突擊兵.日本人征服台東在山林裡根本 08/27 12:59
35F：→ saram: 打不到排灣族,最後調來砲艇從海上往山坡打,才擊退他們. 08/27 13:00
36F：→ saram: 去過金崙沙灘那一帶嗎?礫石灘上去就是山了. 08/27 13:02
37F：→ saram: 如果不是這樣地理條件,在平地上對決,原住民會被美軍殺光的. 08/27 13:03
38F：→ saram: 排灣族喜歡躲山林裡,你找不到他們,還沒找到,你就死. 08/27 13:05
39F：→ saram: 即便在萬金一帶,平埔人也和排灣族對立.排灣族出草後隱入山 08/27 13:07
40F：→ saram: 林,平埔人無法追擊.神父把教堂蓋得像城堡,才能安心睡覺. 08/27 13:09
41F：→ saram: 總而言之原住民是地利之便,生活習性的關係,外人難以征服. 08/27 13:12
42F：→ saram: 他們的武力實在不算強大.電影吹牛要有分寸. 08/27 13:13
43F：→ saram: 燈塔在那時候對台灣人沒有用處.想建燈塔的是各國海事商會 08/27 13:15
44F：→ saram: 他們早有海權與東亞(日本-南洋線)貿易觀念. 08/27 13:16
45F：→ saram: 東部外海往來船隻風險甚高.西洋船長途行,不能沒有夜間警示. 08/27 13:19