作者calculusking (微积分王)
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标题[问题] 李先得历史评价
时间Fri Aug 20 03:37:11 2021
斯卡罗之热，看了李先得wiki上资料～
原本觉得他深入原住民部落跟首领签上条约，以保护将来落难南台湾的外国人，
还算敬佩他！
但後来看到牡丹社事件中 他扮演角色是帮助日本人打台湾人。 啊这～
如果当初没有必麒麟当向导让他先走一回斯卡罗部落，牡丹社事件中日本人打的赢否？
不知道以台湾为本位历史史观中，对李先得的评价是正面或负面？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.189.141 (台湾)
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※ 编辑: calculusking (114.37.189.141 台湾), 08/20/2021 03:39:14
1F：推 moslaa: 依我个人观察，特别当你提到以台湾为本位时 08/20 08:28
2F：→ moslaa: 那答案是正面 08/20 08:29
3F：→ moslaa: 因为有李先得，我们台湾 08/20 08:30
4F：→ moslaa: 1 得以跟世界第一强国美国，签订同盟 08/20 08:30
5F：推 moslaa: 展开长达迄今的百年台美情缘 08/20 08:31
6F：→ moslaa: 中间虽然也发生过美国空军轰炸台北啦高雄啦 08/20 08:32
7F：→ moslaa: 但台美情谊不变 08/20 08:33
8F：→ moslaa: 2 因为我们能跟美国签订同盟，得证台湾当年就是独立自主 08/20 08:34
9F：→ moslaa: 的国家，至少原住民居住区 08/20 08:34
10F：→ moslaa: 这充分打脸中国宣传台湾在清朝属於中国的谎言 08/20 08:36
11F：→ moslaa: 基於上述两点，李先得在台湾国建国前史上 08/20 08:37
12F：→ moslaa: 有要传唱千年的正面地位 08/20 08:37
13F：→ moslaa: 至於牡丹社是否原本应该打赢 08/20 08:39
14F：→ moslaa: 我想应该也是 08/20 08:39
15F：→ moslaa: 毕竟我们原住民可是击败美国军队，吓到美军不敢再用武力 08/20 08:40
16F：→ moslaa: 只能用外交谈判，签订同盟。 08/20 08:41
17F：→ moslaa: 上岸的美军都被我们原住民打得屁滚尿流逃回船上了 08/20 08:42
18F：→ moslaa: 日军算什麽。 08/20 08:42
19F：→ MilchFlasche: 自动略过上面各楼。读了些资料後我归纳起来， 08/20 21:16
20F：→ MilchFlasche: 觉得LeGender应该就是美国人利益+也许有点个人利益 08/20 21:17
21F：→ MilchFlasche: 因为有看到他一直敦促清国在南岬建炮台、灯塔， 08/20 21:18
22F：→ MilchFlasche: 压制原住民（我想，他想压制的是原住民好战派） 08/20 21:18
23F：→ MilchFlasche: 但清的状况大家都知道；所以LeGendre後来发现维新後 08/20 21:19
24F：→ MilchFlasche: 的日本应该符合他理想中负责统治恒春半岛的现代国家 08/20 21:19
25F：→ MilchFlasche: 角色。又，以後见之明来看，1895以後的台湾， 08/20 21:22
26F：→ MilchFlasche: 比起东亚大陆，经历的辛苦程度也有差也是的。 08/20 21:23
27F：推 marimba1: 1870年代美国算强国吗？ 08/22 23:03
28F：→ MilchFlasche: 南北战争的动员力、军事科技，已经是世界领先群哦 08/23 06:54
29F：推 AutumnEver: 美西战争前的美国很难说是一流强国吧，尤其是军事工 08/23 10:58
30F：→ AutumnEver: 业的部分 08/23 10:58
31F：推 MilchFlasche: 嗯，当时第一强国绝对英国，再来是法、普吧 08/24 12:01
32F：→ saram: 我去过灯塔那一代.19世界从海上登陆的武装力量就算有枪也 08/27 12:55
33F：→ saram: 打不过原住民.从低往高的攻击往往吃亏. 08/27 12:57
34F：→ saram: 排湾族是相当强悍的突击兵.日本人征服台东在山林里根本 08/27 12:59
35F：→ saram: 打不到排湾族,最後调来炮艇从海上往山坡打,才击退他们. 08/27 13:00
36F：→ saram: 去过金仑沙滩那一带吗?砾石滩上去就是山了. 08/27 13:02
37F：→ saram: 如果不是这样地理条件,在平地上对决,原住民会被美军杀光的. 08/27 13:03
38F：→ saram: 排湾族喜欢躲山林里,你找不到他们,还没找到,你就死. 08/27 13:05
39F：→ saram: 即便在万金一带,平埔人也和排湾族对立.排湾族出草後隐入山 08/27 13:07
40F：→ saram: 林,平埔人无法追击.神父把教堂盖得像城堡,才能安心睡觉. 08/27 13:09
41F：→ saram: 总而言之原住民是地利之便,生活习性的关系,外人难以征服. 08/27 13:12
42F：→ saram: 他们的武力实在不算强大.电影吹牛要有分寸. 08/27 13:13
43F：→ saram: 灯塔在那时候对台湾人没有用处.想建灯塔的是各国海事商会 08/27 13:15
44F：→ saram: 他们早有海权与东亚(日本-南洋线)贸易观念. 08/27 13:16
45F：→ saram: 东部外海往来船只风险甚高.西洋船长途行,不能没有夜间警示. 08/27 13:19