※ 引述《boyinblue (沒收入沒成就=沒地位 唉!)》之銘言： : ※ 引述《kea (蒼天已死)》之銘言： : : 我覺得你的邏輯怪怪的.. : : 口音或是姓名是"判斷"標準..但不是"定義"標準啊... : : 判斷標準是從很多客觀個案中歸納而成的....而定義在某種程度上就屬於一客觀事實.. : : 外省人的定義是"1949年之後隨國民政府來到台灣的人" : : 那這些人可能有些共同特徵..例如你所說的口音或姓名之類的... : : 久而久之大家就會建立起一種聯想.."有那種口音或那種姓名的人是外省人.." : : 但這並不影響原來外省人的定義... : : 假設有天你遇到一個姓駱的人.. : : 你說.."喔..你姓駱..你是外省人喔.." : : 他說.."不是..我是本省人..我祖先二百年前就到台灣了..." : : 那你不能說.."胡說八道..姓駱的就一定是外省人..因為我是這樣定義的.." : : 你只能說.."喔..我以為姓駱的都是外省人..因為本省人好像比較少有這個姓.." : : 又舉例來說..有一天你遇到一個黑人.. : : 你跟他說.."哈..你一定非洲人囉.." : : 他說.."不是..我是美國人.." : : 你如果說.."胡說八道..根據我的定義..黑人就一定是非洲人..." : : 那結果會怎樣呢??? : 恩恩 謝謝您的回應 : 所謂的判斷標準 跟 定義標準的差異 其實應該並不是大家都分的那麼清楚的吧 : 像我在看到其他大大po上了省籍的標準之後 : 我也才知道原來外省人也有人這樣判斷的呀 : 可是 這跟我在生活環境中的認知 完全不同 : 也似乎 與原po跟他朋友產生的問題一樣 : 大家對於 所謂外省人的定義 是天差地別的... : 而我認為 既然有所謂定義標準 跟判別標準之下的兩種不同外省人辨別"方式" : (恕我說的模糊一點) : 那就跟我之前說的一樣 要去討論何謂外省人 是否就變成各說各話? : 我想 每個人對於因為這樣不同的判斷方式 而產生的認知差距 : 每個人都有自己的處裡方式 : 有的人承認有差距 尊重差距 很清楚地知道 定義跟判斷的差距 : 也有的人 承認差距 進而修正自己的定義(他們將定義跟判斷混在一起) : 有的人 否認差距 堅持自己的偏見 : 我想第一第三種都還好解決 : 但是對於第二種的人來說呢? : 他們也許心中沒有多餘的記憶體 來處裡 原型 跟其他可能的變異 的差距 : 那這樣的人們 若是跟第一種的討論起來 不就又雞同鴨講了嗎? 這有一點脫離本版的範圍了... 我認為..所謂"定義"其實也是人設計出來的... 所以外省人和本省人的區分是由人來決定的... 所以如果有人要以"口音"或是"姓名"來做為定義標準的話.. 個人認為並無不可...不過必須要知道這樣的定義有沒有意義... 換句話說...我認為"1949年之後隨國民政府來台灣的人是外省人"這樣的定義是有意義的 因為這樣定義下的"外省人"具有一定的同質性.. 並且和這樣定義下的"本省人"有所差異.. 像是文化背景..生活方式和在特定時期的權力位階等等.. 所以這樣的區分有助於研究或是實務上一些政策的運作.. 姑且不論這樣的政策運作是好或壞的.. 那如果有人要採另一種定義標準..如"有標準國語口音的就是外省人.." 或是"支持泛藍的就是外省人.." 那你就要看看這樣的定義或區分有意義嗎??? 會說標準國語的都是外省人...那這些可以研究什麼..從他們的背景研究如何說標 準國語嗎?? 支持泛藍的都是外省人...那不就用泛藍支持者來定義就好了... 定義為外省人有意義嗎?? 又例如你朋友堅持的..鄭成功是外省人...然後呢??他想說明什麼?? 我不知道我這樣說清不清楚.. 不過我是認為..現在定義下的"外省人"是有意義的.. 如果要用別的定義..應該要找出更好的意義才是... -- 小說雜文創作區 http://homepage.ntu.edu.tw/~r92a21063/Novels.htm 歌曲創作 http://homepage.ntu.edu.tw/~r92a21063/Others.htm --

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