※ 引述《Trunicht (找人去看帝國毀滅)》之銘言： : 標題: Re: [問題]當年國民黨真有拿百頓黃金來台灣? : 時間: Wed Apr 20 00:57:08 2005 : : 引述《Darius1979 (Hakeem the Dream)》之銘言： : : ※ 引述《Trunicht (找人去看帝國毀滅)》之銘言： : : : 外省族群的人口比例和他們從軍的比例，明顯是高出很多的，他們一直是構成國軍 : : : 的重要成分，說他們從1949年一直到現在都在保衛台灣也沒有錯。 : : : 不需要特別強調所謂的，我說句實話，當年台灣228時，國府調來的那幾個師， : : : 是川系裡面雜牌的雜牌，川系可是全中國戰力最差的部隊，只有兩個地方打輸 : : : 他們：西藏和台灣，如果辜振甫等人的獨立運動成功，台灣的軍隊戰力更不可 : : : 靠，國府帶來的陸軍的確是被打的土崩瓦解的殘部，可是海空兩軍的戰力可是 : : : 優於中國軍隊甚多，這個優勢直到今天都還在，若非制海制空權都在台灣手上 : : : ，解放軍早就直接解放台灣了。 : : 解放軍解放台灣 ?? 想太多了吧.... : : 如果當時台灣不被國民黨強力佔領.....而是自行成立自治政府.... : : 依照當時二次大戰後各殖民地的情況.... : : 一定是由聯合國或美軍派軍隊加以託管協助自治.... : : 而就台灣的位置來說....美國絕對不會輕易讓她被共產國家佔領的..... : : 1.揭開冷戰序幕的杜魯門宣言 : : 2.1949年美國對華政策白皮書 : : 3.國務卿艾奇遜在美國新聞協會上發表的美國在亞洲的協防範圍（就是這件事引發韓戰） : : 這三份文件和演說，都證明一件事：美國根本不想管中國發生了什麼事。 : : 當時美國可是放棄台灣和韓國，你如果說台灣是因為1949年國府撤退來台，所以他不 : : 想管那或許說的過去，可當時南韓可是還有美國駐軍的，美國也是不想管，直到韓戰 : : 爆發，美國才把台灣和韓國列入協防範圍。 : : 而且把台灣列入反共防線的第一島鍊理論是1951年由後來擔任國務卿的杜勒斯提出的 : : （當時杜勒斯只是一個參議員），而且當時也不過只是一個概念，還沒有成為美國的 : : 戰略構想，而且島鍊理論從未成為美國的政策，一直只是美國戰略部屬的參考依據， : : 當杜勒斯當上國務卿後，美國也只不過想使台灣和南韓中立化，作為一個緩衝區，而 : : 且美軍一直都將第二島鍊（日本群島，經小笠原諸島、火山列島、馬利亞納群島、雅 : : 浦群島、帛琉群島，延至哈馬黑拉群島）當作第一島鍊（日本群島，琉球，台灣，菲 : : 律賓群島，大巽他群島）的預備防線，希望美國在1950年佔領台灣是太過於奢望的。 : : : 以歷史觀點來看，1945年接收台灣的部隊是國府派來的，就算1949年國府在大陸垮台 : : 了，台灣駐紮的還是國府的部隊，或許不會有湧入兩三百萬的外省人，沒有現在台灣 : : 很多人咬牙切齒的外來政權，但也沒有國府帶來的文官和學者，以及大量的軍隊，那 : : 麼，台灣的軍隊將只有幾個雜牌師，沒有空軍，沒有海軍，中國只要徵調漁船或是和 : : 駐軍指揮官談好條件，台灣就會不流血開城。 : : 你說台灣成立的自治政府，那更好笑，當時要讓台灣獨立的領導者是日本台灣軍的參 : : 謀們，他們要模仿的是滿州國模式，推舉台灣人出來當表面上的領導者，大權還是掌 : : 握在日人手上，而且那群參謀想要的是不承認本土的投降，要台灣獨立繼續和美國作 : : 戰，以台灣當時的工業力和貧乏的資源，真的打起來也沒任何勝算，只是讓民眾多做 : : 犧牲罷了。 : : : -- : 我們不怕犧牲,我們無所畏懼,我們要在屍山血海上建立我們的理想國. : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.229.139.78 : 推 kenttai:要不要換個標題呀... 210.58.144.32 04/20 : 推 Zsanou:換標題吧,已經與黃金無關了,與政治信仰比較有關 203.73.141.203 04/20 我不是替我的政治信仰辯護，我只是要還原當時的國際局勢，Darius1979和一些版友 認為說台灣如果成立自治政府，美國或聯合國一定會接管，解放軍無法染指台灣，這 是太天真的想法，依照當時美國官方的立場來說，佔領日本，並確保日本不會倒向美 國的敵人才是美國的主要目標，韓國和台灣都不在美國關心的範圍，若非金日成發動 韓戰，美國才擴大協防東亞的範圍，開始協防台海，而且要等到六年後的八二三砲戰 ，才有美軍來台協防，當年美國對台灣的處境一直不是很重視。 而且認為台灣戰略地位重要的島鍊理論，只是美國的一個戰略構想，不是一份白紙黑 字的政策，況且台灣是第一島鍊，美國還有第二島鍊作為第一島鍊的預備防線，而且 島鍊理論裡面最重要的是日本，不論第一還是第二島鍊，都以日本為樞紐，真正重視 台灣戰略地位的是一千浬海上生命線在台海的日本，切勿倒因為果。 冷戰時期初期，美國對亞洲局勢不太關心，直到中國赤化和韓戰爆發後，美國才在亞 洲圍堵共產黨，因為之前東南亞和東亞都屬於列強的勢力範圍，若不是奠邊府輸了， 法國是不會讓美國干涉印度支那的，同樣的，若非歐洲列強在馬來亞和印尼的戰敗， 美國根本無心插手這個地區的防務，當時對於蘇聯的圍堵僅限於歐洲，慢慢的才擴張 到中東和亞洲。 一九四五年若是台灣獨立，此地將會是處於權力真空，或許有機會維持獨立很久，但 缺乏一個強有力的靠山，而且二次大戰才剛結束，好不容易打垮日本的美國又怎會讓 日軍在台灣成立另外一個獨立國家。 美國的確是想過要在台灣扶植一個政府，可是這個政府的元首並不是台灣人，而是李 宗仁，即使是後來的孫立人也不是台灣人，美國支持的是能夠提供軍力和他並肩作戰 的勢力，對於民族自決之類的事情他並不太關心。 我們不能以今天的戰略局勢來看待當年的狀況，如果我們對於那些影響台灣的歷史事 件的時間點沒有搞清楚而遽下結論，是會陷入今是昨非的錯誤中。 為何中國的憤青常常會說出一些引人發噱的言論，最主要的就是，他們將中國還有許 多年，甚至數十年後才會有的能力，當作今天就有的，就好像一個五歲的小孩子說他 三十歲的時候會買一間房子，而要求建商今天過戶給他，希望台灣的網友不要犯下同 樣的錯誤。 -- 我們不怕犧牲,我們無所畏懼,我們要在屍山血海上建立我們的理想國. --

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