※ 引述《Trunicht (找人去看帝国毁灭)》之铭言： : 标题: Re: [问题]当年国民党真有拿百顿黄金来台湾? : 时间: Wed Apr 20 00:57:08 2005 : : 引述《Darius1979 (Hakeem the Dream)》之铭言： : : ※ 引述《Trunicht (找人去看帝国毁灭)》之铭言： : : : 外省族群的人口比例和他们从军的比例，明显是高出很多的，他们一直是构成国军 : : : 的重要成分，说他们从1949年一直到现在都在保卫台湾也没有错。 : : : 不需要特别强调所谓的，我说句实话，当年台湾228时，国府调来的那几个师， : : : 是川系里面杂牌的杂牌，川系可是全中国战力最差的部队，只有两个地方打输 : : : 他们：西藏和台湾，如果辜振甫等人的独立运动成功，台湾的军队战力更不可 : : : 靠，国府带来的陆军的确是被打的土崩瓦解的残部，可是海空两军的战力可是 : : : 优於中国军队甚多，这个优势直到今天都还在，若非制海制空权都在台湾手上 : : : ，解放军早就直接解放台湾了。 : : 解放军解放台湾 ?? 想太多了吧.... : : 如果当时台湾不被国民党强力占领.....而是自行成立自治政府.... : : 依照当时二次大战後各殖民地的情况.... : : 一定是由联合国或美军派军队加以托管协助自治.... : : 而就台湾的位置来说....美国绝对不会轻易让她被共产国家占领的..... : : 1.揭开冷战序幕的杜鲁门宣言 : : 2.1949年美国对华政策白皮书 : : 3.国务卿艾奇逊在美国新闻协会上发表的美国在亚洲的协防范围（就是这件事引发韩战） : : 这三份文件和演说，都证明一件事：美国根本不想管中国发生了什麽事。 : : 当时美国可是放弃台湾和韩国，你如果说台湾是因为1949年国府撤退来台，所以他不 : : 想管那或许说的过去，可当时南韩可是还有美国驻军的，美国也是不想管，直到韩战 : : 爆发，美国才把台湾和韩国列入协防范围。 : : 而且把台湾列入反共防线的第一岛链理论是1951年由後来担任国务卿的杜勒斯提出的 : : （当时杜勒斯只是一个参议员），而且当时也不过只是一个概念，还没有成为美国的 : : 战略构想，而且岛链理论从未成为美国的政策，一直只是美国战略部属的参考依据， : : 当杜勒斯当上国务卿後，美国也只不过想使台湾和南韩中立化，作为一个缓冲区，而 : : 且美军一直都将第二岛链（日本群岛，经小笠原诸岛、火山列岛、马利亚纳群岛、雅 : : 浦群岛、帛琉群岛，延至哈马黑拉群岛）当作第一岛链（日本群岛，琉球，台湾，菲 : : 律宾群岛，大巽他群岛）的预备防线，希望美国在1950年占领台湾是太过於奢望的。 : : : 以历史观点来看，1945年接收台湾的部队是国府派来的，就算1949年国府在大陆垮台 : : 了，台湾驻紮的还是国府的部队，或许不会有涌入两三百万的外省人，没有现在台湾 : : 很多人咬牙切齿的外来政权，但也没有国府带来的文官和学者，以及大量的军队，那 : : 麽，台湾的军队将只有几个杂牌师，没有空军，没有海军，中国只要徵调渔船或是和 : : 驻军指挥官谈好条件，台湾就会不流血开城。 : : 你说台湾成立的自治政府，那更好笑，当时要让台湾独立的领导者是日本台湾军的参 : : 谋们，他们要模仿的是满州国模式，推举台湾人出来当表面上的领导者，大权还是掌 : : 握在日人手上，而且那群参谋想要的是不承认本土的投降，要台湾独立继续和美国作 : : 战，以台湾当时的工业力和贫乏的资源，真的打起来也没任何胜算，只是让民众多做 : : 牺牲罢了。 : : : -- : 我们不怕牺牲,我们无所畏惧,我们要在屍山血海上建立我们的理想国. : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.229.139.78 : 推 kenttai:要不要换个标题呀... 210.58.144.32 04/20 : 推 Zsanou:换标题吧,已经与黄金无关了,与政治信仰比较有关 203.73.141.203 04/20 我不是替我的政治信仰辩护，我只是要还原当时的国际局势，Darius1979和一些版友 认为说台湾如果成立自治政府，美国或联合国一定会接管，解放军无法染指台湾，这 是太天真的想法，依照当时美国官方的立场来说，占领日本，并确保日本不会倒向美 国的敌人才是美国的主要目标，韩国和台湾都不在美国关心的范围，若非金日成发动 韩战，美国才扩大协防东亚的范围，开始协防台海，而且要等到六年後的八二三炮战 ，才有美军来台协防，当年美国对台湾的处境一直不是很重视。 而且认为台湾战略地位重要的岛链理论，只是美国的一个战略构想，不是一份白纸黑 字的政策，况且台湾是第一岛链，美国还有第二岛链作为第一岛链的预备防线，而且 岛链理论里面最重要的是日本，不论第一还是第二岛链，都以日本为枢纽，真正重视 台湾战略地位的是一千里海上生命线在台海的日本，切勿倒因为果。 冷战时期初期，美国对亚洲局势不太关心，直到中国赤化和韩战爆发後，美国才在亚 洲围堵共产党，因为之前东南亚和东亚都属於列强的势力范围，若不是奠边府输了， 法国是不会让美国干涉印度支那的，同样的，若非欧洲列强在马来亚和印尼的战败， 美国根本无心插手这个地区的防务，当时对於苏联的围堵仅限於欧洲，慢慢的才扩张 到中东和亚洲。 一九四五年若是台湾独立，此地将会是处於权力真空，或许有机会维持独立很久，但 缺乏一个强有力的靠山，而且二次大战才刚结束，好不容易打垮日本的美国又怎会让 日军在台湾成立另外一个独立国家。 美国的确是想过要在台湾扶植一个政府，可是这个政府的元首并不是台湾人，而是李 宗仁，即使是後来的孙立人也不是台湾人，美国支持的是能够提供军力和他并肩作战 的势力，对於民族自决之类的事情他并不太关心。 我们不能以今天的战略局势来看待当年的状况，如果我们对於那些影响台湾的历史事 件的时间点没有搞清楚而遽下结论，是会陷入今是昨非的错误中。 为何中国的愤青常常会说出一些引人发噱的言论，最主要的就是，他们将中国还有许 多年，甚至数十年後才会有的能力，当作今天就有的，就好像一个五岁的小孩子说他 三十岁的时候会买一间房子，而要求建商今天过户给他，希望台湾的网友不要犯下同 样的错误。 -- 我们不怕牺牲,我们无所畏惧,我们要在屍山血海上建立我们的理想国. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.129.179