作者chataulait (死貓一隻)
看板TTV
標題[討論] 有人和我一樣覺得飯糰是個爛戲嗎？
時間Tue Jun 29 02:38:23 2010
不只是最近的狗血劇情或是過度置入性行銷的問題
還有...
我自己的感覺是，這齣戲的“說教”意味實在是太濃了
我不反對看有一點教化作用的戲
也不反對編劇或者製作公司比較傾向某種價值觀
說真的，我也認為家庭的價值在現代社會需要好好重新被重視
但是
這並不表示
一群不長腦子的人可以因為有愛所以無論做出什麼不合理的事情都可以被理解
也許說不長腦子有欠公允，畢竟劇中人物都不算笨
或許說是長了腦子卻老是不用大腦比較貼切
當然，我不是說理智永遠高於情感
但是，起碼以劇中的關家媽媽，從頭到尾過度的情緒化
我不否認現實環境中確實有這種形態的“好媽媽”
但是有必要過度合理化這種衝動不理性的行為嗎？
有必要以愛為名來合理化種種過度干涉自家小孩和別人家閒事的做法嗎？
（我跟我媽的關係很好，我和她分享的事情也遠比多數兒女和父母分享的多
但是如果我媽像劇中關媽媽這個樣子，我一定和她翻臉從此不回家）
關媽只是劇中其中一個例子
劇中不用腦筋或者不講理的好人，不只她一個...
總之，本來是抱著高度期待來看這齣戲
一開始也覺得相當不錯
後來卻是越看越覺得討厭
不過，我是完全沒看過據說更灑狗血的本土劇
如果有人認為這至少比本土劇好，那只能說：難道只要不比別人爛就行嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 69.181.160.177
1F：推 sinim :我論你等下被噓的可能性 所以我只好先幫推了 XD 06/29 02:44
2F：→ sinim :今天的關媽真的讓我很想在電視前學肯德基廣告大喊： 06/29 02:44
3F：→ sinim :這不是關媽！！ >""< 06/29 02:44
唉... 我想罵已經不是這兩集了，應該至少有一兩週了吧
我覺得很莫名奇妙的是，無論做出多麼機車白目的事情講出多麼過分的話
只要有愛就不會有不好的後果
更讓我極度不爽的是，這種劇情強化了媽媽是不理性的（相對於理性的爸爸）這種形象
※ 編輯: chataulait 來自: 69.181.160.177 (06/29 02:49)
4F：→ sinim :不過我不認同飯糰是爛戲！我只是推你內文重點而已！ 06/29 02:46
5F：推 hikaru4040 :關媽的個性本來就這樣，但是我同意你的不能因為愛而 06/29 03:35
6F：→ hikaru4040 :將一切行為合理化。我媽的個性就跟關媽一樣，凡事都 06/29 03:35
7F：→ hikaru4040 :以自己的想法為主，完全不尊重小孩子的意願和想法， 06/29 03:35
8F：→ hikaru4040 :我也曾反抗，即使知道他的出發點是為我好，但我依舊 06/29 03:35
9F：→ hikaru4040 :無法諒解。所以當今天關媽有這種表現，其實我並不意 06/29 03:35
10F：→ hikaru4040 :外，但這並不代表她就是對的，她這個角色只是呈現出 06/29 03:36
11F：→ hikaru4040 :一部份母親會有的反應，若今天她成為一個尊重孩子想 06/29 03:36
12F：→ hikaru4040 :法的母親，那才是不合理，個性不是一朝一夕就能改變 06/29 03:36
13F：→ hikaru4040 :的。也許透過這些事，珍妮會想得更多、關媽會想得更 06/29 03:36
14F：→ hikaru4040 :深，她只是個平凡的媽媽，不代表她的行為都是對的， 06/29 03:36
15F：→ hikaru4040 :畢竟每個人都是在每件事的過程中學習和成長的。 06/29 03:36
情節安排上讓我不爽的
並不單純是有這號人物或者她這麼多年依然故我（反正世界上這種死不改的媽媽很多）
而是，編劇似乎不覺得這種行為會帶來不好的後果
每個事件到最後都是happy ending，這樣真的很荒謬
所以我才說劇情過度合理化不講道理、蠻橫的“愛”
16F：推 sinim :推樓上 :) 但是我還是覺得今天的關媽番得太超過了， 06/29 04:00
17F：→ sinim :這是我之前在看關媽時(她前面也番過很多次)從不曾有 06/29 04:00
18F：→ sinim :過的感覺，很抱歉我無法具體形容 ^^" 06/29 04:00
我想這一集是是特別狗血，但是前面也有很多
例如介入珍妮和前男友的事情（我媽如果因為我和男友吵架打電話去找他，那我會抓狂）
美美談離婚的處理方式（這個正常人應該都知道很有問題）
......
另外還有很多劇中人物溝通的方式，要嘛就是該講清楚的地方莫名其妙的不講清楚
要嘛就是也很不理性
然後好像大家最後都因為很有愛而得到好的結果...
19F：推 stsai0910 :我推說教意味太濃厚,我都跳過,因為我相信大家都知道! 06/29 04:11
20F：→ stsai0910 :我相信要表達愛,可以用劇情營造,不要每次都靠關杯講 06/29 04:13
※ 編輯: chataulait 來自: 69.181.160.177 (06/29 04:45)
21F：推 beertea :大概一兩周前就覺得有點變了 也比較少看了^^" 06/29 07:19
22F：推 chenyitu :我也感覺說教意味很濃欸~ 06/29 07:20
23F：推 Bluedaysun :雖然主題很聳動 可是內文卻很實在XD 06/29 08:49
24F：→ Bluedaysun :我也覺得關媽那種不理性的愛 卻每次都能有好的結果 06/29 08:50
25F：→ Bluedaysun :萬一 如果珍妮跑去自殺怎麼辦 當然 編劇不會降編QQ 06/29 08:50
26F：→ Bluedaysun :飯團的公式就是 關媽發飆 關拔感化 哭哭大和解 06/29 08:52
27F：推 pommpomm :如果劇情有試圖合理化家長蠻橫的愛，大倫就不會是這 06/29 09:09
28F：→ pommpomm :樣、小魚就不會是這樣了... 06/29 09:10
29F：→ evaliao :標題有必要這樣打嗎 = =+ 不過內容很實在點出問題啦 06/29 09:13
30F：推 qqqlisa :每次都是關爸出來講一堆話，一武那次也是，覺得這樣 06/29 09:14
31F：→ qqqlisa :編排說教味太重，而且刻意。 06/29 09:14
32F：→ evaliao :說教確實有點重 在兩小時的時間裡會覺得過重了點吧>< 06/29 09:14
33F：→ evaliao :原PO說蠻橫的愛 比較針對關家吧 這就是主角威能嗎XD 06/29 09:14
34F：推 qqqlisa :有愛就可以解決一切，這讓我想到環珠格格，主角也都 06/29 09:18
35F：→ qqqlisa :是以愛之名，最後總能逢凶化吉。 06/29 09:18
36F：噓 kirkkirkkk :隨便一個標題就否定一切 那我也噓爛文好了 反正這是 06/29 09:43
37F：→ kirkkirkkk :跟原PO學的 也不管這篇或戲有啥優缺點 都是爛文爛戲 06/29 09:45
38F：→ kirkkirkkk :一句話喊死最快了 06/29 09:46
39F：推 swann :推原po標題聳動內容實在 說出我們全家心中的想法 06/29 09:48
40F：推 LuYC :標題是不是下的不太妥阿@@"?!雖然內文不錯 06/29 09:52
謝謝！我有考慮過改標題
但是要改也頂多把“爛戲”改成“令人十分失望”，好像沒有差多少
再加上已經有其他人回文，也不可能要求回文者都跟著改標題
所以就還是留著原標題
我因為是住在國外，只能從網路上看，並不是昨天這一集看完才po 這篇文
（寫文的時候大概開始看不到1/4而已）
所以也自然不是因為昨天這一集而有的反應
而是對這十集左右說教和說教的內容越來越覺得無法忍受
※ 編輯: chataulait 來自: 69.181.160.177 (06/29 10:01)
41F：推 calmchill :人家內文講那麼多 只看標題就決定噓文也滿簡單的嘛XD 06/29 10:15
42F：→ pommpomm :人家戲也演了30幾集，親情愛情友情都有，只憑說教二 06/29 10:20
43F：→ pommpomm :字就在標題說是爛戲，不也是件過份簡單的事？ 06/29 10:20
44F：→ pommpomm :喔，更正，是29集。 06/29 10:21
45F：推 jingyen :我只能說對這部戲一開始期待太高~到現在的劇情演變 06/29 10:23
46F：→ jingyen :難免會感到很失望!~~這部戲有待考驗 06/29 10:24
47F：推 jingyen :原po說是爛戲真是言重了!比起其他部這部簡直好太多了 06/29 10:28
48F：→ zguest2000 :這樣跟標題殺人的記者有什麼兩樣？ 06/29 10:28
49F：推 kirkkirkkk :喔 只看了十集就罵爛戲喔 那等霹靂火時記得罵大聲點 06/29 10:28
50F：→ zguest2000 :不用跟其他比啦 尤其是三民兩台 跟自己比就好 06/29 10:29
51F：→ LOVEppears :是不到爛戲啦，但還可以更好而已。也不能全怪編劇 06/29 10:33
52F：→ LOVEppears :mag編不是都有上來補充嗎？很多都沒照本拍，編劇也很 06/29 10:33
53F：→ LOVEppears :無奈吧＠＠ 06/29 10:33
54F：→ lizard95 :你下標題前能夠理性思考會更好.. 06/29 10:54
我並不會收回我的評價，現在我還是覺得這是一齣很糟糕的戲
理由已經列出，至少對我而言，這些理由足以證明它很糟
至於和別的戲比爛並不是我關注的點
當然我沒有要求其他人同意，所以要噓我我也沒意見
畢竟每個人在意的點和評判標準會不一樣
另外，我並不是只看了十集就這樣講，而是“最近十集”（可能更多）讓我忍不住想罵人
55F：推 huiminyu :如果它爛的原因只是你不喜歡,那轉台吧 06/29 11:06
56F：→ victorwater :說爛戲太誇張了，比他爛的一堆 06/29 11:16
57F：→ victorwater :還有你覺得爛不代表別人覺得爛 06/29 11:16
58F：推 dido0208 :上週以來都很失望 有點熱情大減 06/29 11:18
59F：→ Pttine :爛戲是不至於 但方芳那時說是好劇本我倒存疑 06/29 11:47
60F：→ Pttine :看起來真的沒想像中那麼好 06/29 11:47
61F：→ zguest2000 :方芳講的時候劇本不知道寫到第幾集 06/29 11:48
62F：→ Pttine :個人也覺得說教意味太濃厚 顯得不自然 06/29 11:49
63F：推 kirkkirkkk :同理只要長篇大論 就可以評價一個人是爛人 反正跟原 06/29 12:26
64F：→ kirkkirkkk :po一樣 不需要他人同意 行為差不多 差別在於會被告 06/29 12:27
65F：→ kirkkirkkk :跟開心罵爽爽兩種而已 06/29 12:27
66F：→ kirkkirkkk :反正網路不就這樣 爛人爛戲爛文都碼一樣 有啥差別 06/29 12:28
所以你認為我需要經過其他人同意才可以說我認為這是齣爛戲嗎？
不改標題，是因為再怎麼改也不會好聽很多
但是我那個標題有強迫別人接受我的看法嗎？
我的標題就是表達我的意見然後問其他人的看法啊...
你不同意我當然ok，但是你的說法怎麼看就是認為我在有所本的情況下也不該批評
你如果要發表反對意見就請像後面的回文一樣舉出我的看法哪裡是你覺得不對的
※ 編輯: chataulait 來自: 69.181.160.177 (06/29 12:37)
67F：→ kirkkirkkk :當爛人看爛文看爛戲下爛標 ~ 06/29 12:29
68F：推 rocklia :原PO內文點出的問題滿中肯的呀 並不釋出於情緒化的批 06/29 12:38
69F：→ rocklia :評 劇組是該針對這些不中聽的意見下去改進才是 06/29 12:38
70F：→ rocklia :況且就是對這齣戲有期待才會有失落與批評呀 06/29 12:39
71F：推 kirkkirkkk :又沒要別人同意 反正我也是當爛人看爛文推爛文下爛標 06/29 12:39
72F：推 maghsu :請幫我當成觀眾就好。關媽的行為被爭議，並不是一味 06/29 12:39
73F：→ kirkkirkkk :反正爛這個字又不用別人同意 就用得爽一點咩 06/29 12:40
74F：→ maghsu :的被合理化吧？很多觀眾不是都說這關媽很盧嗎？ 06/29 12:40
75F：→ maghsu :她被爭議啦！編劇並沒有把他合理化吧！要合理化一個 06/29 12:41
76F：→ maghsu :一個角色，那麼關媽應該從樓好到尾！ 06/29 12:41
77F：→ kirkkirkkk :至於你是不是下爛標 那也是個人想法不同 不需你同意 06/29 12:41
78F：→ maghsu :其他角色亦然！ 06/29 12:41
79F：→ maghsu :方姊當初對劇本的讚美，其實我本來就承擔不起。 06/29 12:42
80F：推 afria :樓上別忘了「作者已死」 06/29 12:44
81F：→ maghsu :跳回編劇：你說的缺點很多確實存在，我會省思，謝謝 06/29 12:46
謝謝回應！
其實我同意飯糰和其他戲比起來可能好很多（無法確切判斷是因為其他戲我根本懶得看）
也許正是期待很高所以失望很大吧
關於關媽的爭議，妳說到的是觀眾當中的爭議
但是我前面強調的是在劇中的情況
就像之前有人說到的飯糰公式，最後都是happy ending
而且，在劇中，因為關媽種種有問題的行為而討厭她的都是誤解她
到最後她的親人朋友都認為她是個善良熱心的好媽媽而且都很喜歡她
但是在現代社會的現實生活中，很顯然的，這種狀況不太可能發生
也許我之前說明得不是很清楚，這裡再解釋一次
82F：推 kirkkirkkk :爛字用得很爽就不要怕被別人用在自己身上 反正是個人 06/29 12:46
83F：→ kirkkirkkk :想法不需別人同意 當爛人也不錯呀 至少不會說教 科科 06/29 12:47
84F：→ kirkkirkkk :像我隨口爛爛爛 都是跟您學的呢 06/29 12:48
85F：→ kirkkirkkk :第一次當爛人就上手 看來我還蠻有天分的 06/29 12:49
這是我最後一次回應您，之後您要怎麼罵都隨便
只是我想提醒一下，您的推文已經有恣意謾罵、挑釁的嫌疑
另外想請問板主，對於內文討論沒有幫助的推文，是否可以修掉？
86F：→ Pttine :樓上是不是無限上綱了呀 XDD 內文挺實際的呀 只是標 06/29 12:53
87F：→ Pttine :題聳動點罷了 06/29 12:53
88F：推 afria :K大人身攻擊幾次了呢？ 看來還意猶未盡喔~ 06/29 12:54
89F：→ jopojopo :演戲不就是這樣,每個角色都有擠到腦的時候 06/29 12:56
90F：→ maghsu :跟罷家分享一句話：所有的閱讀都是誤讀。 06/29 12:56
91F：→ afria :如果閱聽者都誤讀的話，那你寫了就不必公開= = 06/29 12:57
92F：→ jopojopo :到目前為止每個角色都跟一開始設定個性差不多 06/29 12:58
93F：→ afria :不必覺得還有「共鳴」的可能...心胸開闊點吧 06/29 12:58
94F：→ maghsu :這句話太深奧，所以我也在摸索中。 06/29 12:58
※ 編輯: chataulait 來自: 69.181.160.177 (06/29 13:02)
95F：→ maghsu :afria大誤會我的意思了，這是林夕先生最喜歡的一句話 06/29 13:00
96F：→ maghsu :我要說的是，你閱讀後的心得，才是一齣戲、一本書之 06/29 13:01
97F：推 afria :我能了解其中的玩笑或反省性，但你拿來當武器嗎？ 06/29 13:01
98F：→ maghsu :於你的意涵。所以閱讀後的你得到的心得，就是你得到 06/29 13:02
99F：推 jary :MAG姐說的是 每個觀眾的看戲的心得都是一次的再創作 06/29 13:02
100F：→ maghsu :的。這才是正解。 06/29 13:02
101F：→ jary :戲演出來 每個人的觀點不同 感受就不一樣 06/29 13:03
102F：推 Bluedaysun :我是覺得關麻昨天的過火言論是引發討論的一大點 06/29 13:04
103F：→ Bluedaysun :我也不覺得一個媽媽可以講話這麼傷人 06/29 13:04
104F：→ zguest2000 :第一次聽到 google了一下 這句話很有趣 06/29 13:05
105F：推 joanneaqu :原PO拍拍 其實只是標題聳動而已 這樣也要被批鬥 06/29 13:27
106F：→ joanneaqu :有些人真的好像只能聽好話吧 06/29 13:27
107F：→ joanneaqu :內文真的有很多地方 仔細給製作團隊看 06/29 13:27
108F：→ joanneaqu :是很有幫助的八 06/29 13:27
109F：→ zguest2000 :批鬥？ 06/29 13:32
110F：推 fairygirl :mag姊說的那句，其實跟作者已死論的意思有些接近 06/29 14:57
111F：→ maghsu :是啊。其實我只是要說，大家可辯論，只是莫吵架，本 06/29 15:33
112F：→ maghsu :來每個人都就該有不一樣的觀點。不必被說服，也不必 06/29 15:34
113F：→ maghsu :惱怒。就算飯糰被評為爛戲，也總比不值得討論的戲有 06/29 15:35
114F：→ maghsu :在觀者心中有份量---我是這麼以為啦！ 06/29 15:38
115F：→ maghsu :為了不引起「武器之說」，容我在說明一句：我會把被 06/29 16:03
116F：→ maghsu :評為爛戲的這個意見，謹記於心，以作為自我成長---- 06/29 16:04
117F：→ maghsu :這是以上一段話的「誠懇原意」。 06/29 16:04
118F：推 kirkkirkkk :如果有攻擊到原PO 那我先道歉 但你以你的理由說爛戲 06/29 16:28
119F：→ kirkkirkkk :那我也認為你的標題意在譁眾 是爛標題 如此而已 06/29 16:29
120F：→ kirkkirkkk :至於mag姐很抱歉 我好像也很常罵戲捏 XD 06/29 16:31
121F：→ kirkkirkkk :不過爛戲是對整齣戲全部劇情否決 不覺得有達到這地步 06/29 16:33
122F：推 LuYC :MAG妹都說話了~大家合合氣氣嘛^^ 06/29 16:38
123F：→ gsest018 :仔細看內文 沒有對全部劇情否決耶 06/29 16:54
124F：→ gsest018 :而且有講出一些觀眾的心聲 對編劇來說是很好的建議 06/29 16:55
125F：推 LuYC :我也有看內文阿~所以我說內文不錯~是標題太驚悚XD 06/29 17:07
126F：→ Bluedaysun :和平落幕XDDD 一切都要怪關麻(?) 06/29 17:32
127F：→ arimino :標題下很重 本來以為是情緒化的批判 但後來看了內文 06/29 17:41
128F：→ arimino :倒覺得很中肯 畢竟原PO也說了 是以高標準在看這齣戲 06/29 17:42
129F：→ arimino :所以在原PO的高標準衡量下 這齣戲是爛的 06/29 17:43
130F：→ arimino :如果硬要原PO以夜市or天下的標準來衡量又另當別論了 06/29 17:44
131F：推 CapriciousX :說爛還不至於，只能說溫馨小品而已。= =很會坳 06/29 20:30
132F：推 nytime :不妨這麼說吧，飯糰是爛戲嗎？不至於吧，如果真覺得 06/29 20:45
133F：→ nytime :飯糰是爛戲，那或許真如原PO所說是她戲看太少了,沒看 06/29 20:46
134F：→ nytime :過真正的爛戲。從井中看天，就只能看到天的一角 06/29 20:46
135F：推 nytime :當然飯糰有許多不完美之處,都可以提出來討論,但是,用 06/29 20:51
136F：→ nytime :一個爛戲的標題未免不夠客觀，如果有版友覺得內容中 06/29 20:52
137F：→ nytime :肯，不能因為標題就否決掉原PO的心得文，那麼又如何 06/29 20:53
138F：→ nytime :能夠因為飯糰的不完美之處就用爛戲兩個字否決這部戲? 06/29 20:53
139F：→ nytime :況且，要評價一部戲是否爛戲，應該從各方面去評估和 06/29 20:54
140F：→ nytime :提出意見，我並沒看到原PO這篇文有從任何捔度去切入 06/29 20:55
141F：→ nytime :談論她覺得這部戲爛的理由,而只是提出說教和關媽讓她 06/29 20:56
142F：→ nytime :覺得不能接受,這就好像因為她不喜歡吃某道菜就直接否 06/29 20:57
143F：→ nytime :定那道菜，說教其實是戲的風格，就像狗血也是很多戲 06/29 20:58
144F：→ nytime :的風格，任何人都可以因為個人偏好去決定喜歡不喜歡 06/29 20:59
145F：→ nytime :但不能因為自己的喜歡或不喜歡就去評定一部戲爛不爛 06/29 21:00
146F：→ nytime :樓下有人回文提出的許多飯糰劇情或剪接上的缺失,都還 06/29 21:01
147F：→ nytime :比較中肯和有建設性的建議。我覺得那是劇組該參考的 06/29 21:02
148F：推 zoxup6 :標題下太重了拉 不過我非常同意原PO的文章中的看法 06/29 21:04
149F：→ nytime :至於情緒性的用詞和批判，其實就不用太在意了，如果 06/29 21:04
150F：→ nytime :要把任何意見都往心裏放，只會落個父子騎驢的下場 06/29 21:05
151F：→ Faoitohins :我要推你的敢言! 06/29 21:08
152F：推 angelhero :至少這齣戲比較正向吧!實在不想看那些會一肚子氣的劇 06/29 21:35
153F：→ kuo831125 :其實這幾集感覺有點虛... 06/29 21:47
154F：推 goyt2100 :中肯好文 原本我也是很期待飯糰的 現在也好幾集沒看 06/30 07:35
155F：推 wlkinds :純推nytime大，非常中肯的推文 06/30 18:22
156F：推 jmwang40 :我推內文（很久以前就有這種感覺，所以熱情漸漸沒了) 06/30 22:25
157F：推 gina75617 :其實雖然標題下的重，但其實一齣戲的好壞的確是因人 07/01 07:55
158F：→ gina75617 :而異，像大家不愛的一些八點鄉土劇，或許對某些人 07/01 07:56
159F：→ gina75617 :而言，那也是好戲 07/01 07:56
160F：→ krescent :討厭狗血劇卻下個狗血的標題，太譁眾取寵了吧...... 07/01 16:36
161F：→ krescent :看回文和推文這麼熱烈，原PO已經成功了 07/01 16:40
162F：→ blythemelody:我並不覺得他爛耶 很多細節都觸動我心 也很寫實 07/05 02:48