作者shaka1aka (千樹萬樹梨花開)
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標題Re: 阿扁用錢捐助友黨?分裂友黨?
時間Tue Sep 2 19:17:03 2008
※ 引述《BioMachine (Blueberry Night)》之銘言:
: 既然民進黨這麼爛
: 那台聯快點充實已經提出超過半年的中間偏左論述
: 努力發展地方基層組織
: 提名有能力且有受民眾信賴的候選人
: 趕快把民進黨取代掉呀~
1.台聯正在做這些事,不同的是,台聯相對於一般已達執政能力的黨來說,它是不夠
數量的,也因此,它無法在支持群眾進一步擴張之前,採取更包容的政策走向。
也因此,以目前來說,它必須採取分眾的方式,抓住特定傾向的中間選民,或是淺綠
選民;而這也會對它採用的願景,產生一種尷尬的搖擺。
簡言之,抓住中間選民,是能避免藍綠爭議並且能處於較有利的制高點;但先天的弱
勢就是得洗掉自己偏綠的色彩(影響原有支持者的繼續投入),與將來擴大時在爭取淺色選
民時的困難(兩色會交相質疑彼此攻擊,除了阿輝伯外,台聯還沒出現真正的大將)。
要能在本土的基礎上,對淺色選民平衡地安撫與說明政策,台聯才能確實的從中間選
民出發,一舉搶佔目前國民黨與民進黨尚無法鞏固的中間與淺色票源。
相對地,抓住淺綠選民是較為輕鬆的工作,但極有可能是為了民進黨下一個清廉效能
的政治偶像做嫁衣而已。
這就成了一種豪賭;如果在友黨的明星出來前,自己養不出一個吸票機的話,那麼現
在再怎麼拼,都是一種可笑的徒勞而已。
2.以台灣目前的多類型困局來看,真正困難的不是打不出好牌;而是一種貪多嚼不爛
的貪心,造成事倍功半的結果。
台聯真的要打開僵局,建議是抓住重點題目,以兩年為期間開始深耕。
「台灣農民元年」,將農畜業的結構做出預先性的規劃,開始動員下鄉說明。
重點在於,只要不是白癡,都能瞭解到未來兩年,台灣在農業政策上的偏向,與可
能政策的實施;但,對農民來說,讓他們更早瞭解,他們才能確切配合政策的變動來做出
可能的因應。自然也才能確實的改善現有的困境。
如果能先於政府所見,讓農民(漁民,勞工,社區... ...)瞭解到政府並不是最先看到
並找出解決方式的話,讓政府拿香跟著拜的台聯,才能建立起人民對其的信賴感。
台灣政治的問題,就在於政治人物與底下幕僚都喜歡搶短線。
譬如「努力發展地方基層組織啦,又或是提名有能力且有受民眾信賴的候選人」等等
小黨,能打組織戰嗎?
有能力,受民眾信賴;這彷彿靠一張嘴就行了:)
但是,除了選上後開始做的選民服務以外,台灣有哪位候選人,一讓人提到,就能讓
有關連的選民,對他很感心的?
是有啦,但是,多嗎?
與其在紅海去拼生死,台聯能先在藍海闖出一片天的話,那才是左右台灣未來與政策
的關鍵力量。
左右藍綠最重要的那一克,才是台聯最應該先其他黨去爭取的。
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◆ From: 220.129.84.90
1F:推 genewing:我覺得 台聯不能光用藍綠的角度來看... 09/02 22:36
2F:→ genewing:否則 就會像 親民黨 新黨一樣 最後還是被吃掉.... 09/02 22:36
3F:→ genewing:立委選舉前..台聯的廣告 算是有跳脫藍綠 而訴求勞工... 09/02 22:38
4F:推 genewing:更甚者..也不用自許為關鍵少數...而是訴求於為選民發聲 09/02 22:41
5F:→ genewing:像一些無黨籍立委..就是專門鎖定特定地區或是階層(工 農) 09/02 22:42
台灣會泡沫化的黨,都具有一個明顯的特徵;也就是沒有奪取執政權的打算。
而台聯的藍綠,是逃脫不了的問題;台灣有哪個能選上立委或民代與鄉鎮市長的政治
人物,或是政治團體,能不談或是不被劃分藍綠的?
或是我直接問,台灣有誰是中立的,或是中間選民的代表。
你能回答的話,台聯才有可能「不用藍綠的角度來看」。
在舊的選制中,是可以容納少數或極端政見的政治人物生存的。
在單選區制度中,你不偏藍,不偏綠,那就要靠淺色+中間。
無黨籍立委?
你是說顏清標大立委嗎?
拜託。
6F:推 sshsshssh:不過從農業議題1.農村人口老化農民票少 2.農民性格保守 09/03 01:31
7F:→ sshsshssh:資訊和新觀念的流通相對封閉 所以投資報酬率是個問題 09/03 01:32
8F:→ sshsshssh:如果能在票多的都會地區找到能打動選民的議題那就好了 09/03 01:33
投資報酬率要高,那就跟期貨一樣,風險也高。
除非台聯要出爆料天王(邱毅方式),又或是阿扁立委時期的高效能監督模式,否則你
要怎麼在票多的地方找到能打動選民的議題。
請注意,從鄉村包圍城市,共產黨成功過,民進黨也成功過。
同樣都是成功之後就拋棄了原來的方式而開始國民黨式的腐化而已。
*[1;31m噓
PlasmidDNA:我噓給那個m. 09/03 12:11
9F:→ PlasmidDNA:Anyway,你講的陳義很高,其實這十幾年有沒有人用過這招? 09/03 12:12
10F:→ PlasmidDNA:有,那就是新黨.非中央或大型選舉我還是有可能投給新黨, 09/03 12:13
11F:→ PlasmidDNA:但之外就沒有了,很簡單,因為他們不成勢.新黨是藍這邊的 09/03 12:13
12F:→ PlasmidDNA:你台聯想玩這個,可以,但下場(其實已經是這樣)就是綠的 09/03 12:14
13F:→ PlasmidDNA:新黨.除kmt與dpp外,以台灣的生態是不會有第三勢力出來, 09/03 12:14
14F:→ PlasmidDNA:因為想奪取政權的人都被這兩黨瓜分,就這麼簡單. 09/03 12:15
這部份是不正確的。
新黨從跨過濁水溪一戰後,就已經放棄了奪取執政權的努力。
所以它的失敗,早八年就已經說過了。
八年前它就是個泡沫黨,現在它還是一個泡沫黨。
為了泛藍團結而讓自己的立委候選人進入國民黨內,我想問的是,它在下次的立委選
舉,還能有獨立推出候選人的機會嗎?
它的政黨票,還有可能破3%嗎?
這麼明顯的前車之鑑,我想台聯若是按照同樣的方式自尋死路的話,那麼誰也救不了
台聯的;所以提出個人看到的事實,期待台聯能夠避免用同樣可笑的方式失敗。
成為一個最接近中間選民/最能引起淺色共鳴的政黨。
15F:推 sshsshssh:和政權有關的只有總統和縣市長選舉 台聯又不一定參選 09/03 12:34
16F:→ sshsshssh:應該讓人民知道 政治有比政權更重要、更本質性的東西 09/03 12:35
高樓平地起。
台聯不可能在支持率過15%前,就冒然挑戰這樣的門檻。
而重點在於,不管是中期目標的合組聯合政府,又或是長期目標的奪取執政權;台聯
必須要讓支持者了解與相信它的理念是可以被落實的。
不然台聯說得嘴角冒泡,支持者反而聽完後去投給民進黨,這...有用嗎?
台聯成立的目的是「為人作嫁」的嗎?
因為我希望它不要學新黨這個泡沫黨,所以我必須說明,建國黨,親民黨,與新黨,
這些泡沫黨的共通之處就是「沒有奪取政權的欲望」。
17F:噓 gauiugr:立委選舉政黨票.小黨的票加起來有10啪.合作很難. 09/03 12:47
沒有人要台聯跟深藍新黨合作。
如果你喝太多有點茫的話,該做的是好好睡一覺,而不是上PTT。
※ 編輯: shaka1aka 來自: 220.129.71.39 (09/03 15:41)
18F:推 genewing:可是你不跳脫藍綠...最後的結果就是會被大綠吃掉啊... 09/03 18:15
19F:→ genewing:我還是覺得有超越藍綠的道路..可供小黨生存.. 09/03 18:16
20F:→ genewing:就像wii或是iphone能跳出當前的紅海... 09/03 18:16
21F:→ genewing:雖然不能成為大黨..但能保有自己的聲音..(有一兩席立委) 09/03 18:17
我一開始就說過了,除非是走最艱難的方式(真正的中間路線),否則必然會面臨與同
色大黨競爭的問題。
而要打破這樣的困局,就要在戰略上,先於大黨創造出新的思維與合理的政策。
如果你認為有「可供小黨生存之超越藍綠的道路」就說出來吧:)
如果沒有,用猜測的方式來反駁;乾脆用丟銅板決定可好?
22F:噓 PlasmidDNA:胡說八道,誰說新黨沒有奪取政權的慾望?親民黨根本是為 09/03 18:30
23F:→ PlasmidDNA:了宋楚瑜奪權才成立的政黨.問題這是兩個政黨搶的都是國 09/03 18:31
24F:→ PlasmidDNA:民黨的票,可以紅極一時,但旋即屈服於資源 - 沒有資源, 09/03 18:32
講得好像民進黨很多資源一樣。
彷彿新黨與親民黨找不到金主與資助者一樣。
慾望,不是像四十歲男人,用嘴來展雄風的。
行動,才是證明他們是否有意願來奪取執政權唯一途徑。
它們不願意就政策來決定合縱連橫的方式,也不願作好攪局者的工作,來達到資源重
分配的戰略性目標;自然就是被無視,被輕視,被裂解。
假清高或是忸怩作態,是沒有用的。
25F:→ PlasmidDNA:哪有執政的能力?妝扮台聯的人不用裝著沒看到,台能只能 09/03 18:33
26F:→ PlasmidDNA:搶綠營的票,原來是搶深綠(跟新黨一樣),後來是搶淺綠(親 09/03 18:34
27F:→ PlasmidDNA:民黨跟新黨都試過),結局就是這樣.而且更有趣的一點是, 09/03 18:34
28F:→ PlasmidDNA:這兩個現任泡沫黨還真的成為風潮過.台聯呢?他只有成立 09/03 18:35
29F:→ PlasmidDNA:的時候引起話題而已,連風潮都沒引領過.在這種單一選區 09/03 18:36
30F:→ PlasmidDNA:兩票制的環境下,更是注定還沒奮起就被泡沫化.當然,你們 09/03 18:37
31F:→ PlasmidDNA:可以遮著眼睛說你沒看到,但別人可不是瞎子.看著好了,下 09/03 18:37
32F:→ PlasmidDNA:一次立委選舉且看台聯會不會與民進黨"協商". 09/03 18:38
我一開始的文章就說過了,台聯沒有與大黨協商的本錢(同理新黨也是如此)。
譬如說賴士葆好了,他能回去新黨嗎?
他下次能披上新黨戰袍嗎?
為人作嫁的結果就是,讓自己的政黨票,跨不過5%的門檻(除非修法調降)。
我也說了,台聯本就應該藉由參選,來培養新人,累積知名度,鞏固票源。
本次如果台聯仍然派人出來選,民進黨依然還是慘敗,但是台聯就有機會衝過5%,奪
下至少一個席次(同理新黨亦同)。
況且,在現在選制下,本就不利於小黨;自然小黨必須要在分眾的領域上,取得突破
,並藉由在已方優勢(或是有發展潛力的選區)加以連攜提升得票可能。
才有機會在他黨犯錯的情形下,取而代之。
如果靠作夢就能執政的話,明天我就去買彩卷就好了。
※ 編輯: shaka1aka 來自: 220.129.71.39 (09/03 19:02)
33F:噓 BioMachine:作文 09/03 22:27
34F:→ shaka1aka:民進黨板板主來噓文了:) 09/04 16:15