作者lantieheuser (lanti)
看板TRPG
標題Re: [討論] 我對察顏觀色的看法
時間Fri May 14 07:09:25 2010
1F：推 lantieheuser:事實上,就遊戲而言你提問的整個方向沒有價值. 05/12 19:11
2F：→ lantieheuser:遊戲規則的訂定和使用只關乎好不好玩,而不是合不合理 05/12 19:12
3F：→ lantieheuser:察言觀色能怎麼用,或者該做什麼限制, 05/12 19:13
4F：→ lantieheuser:要討論的是他是否增益或減損了遊戲的樂趣. 05/12 19:13
5F：→ lantieheuser:而不是以現實來對照,這樣的規則合不合理. 05/12 19:14
6F：→ lantieheuser:TRPG 裡不合理的規則還怕少了?但是這些不合理之處 05/12 19:15
7F：→ lantieheuser:可能有他的遊戲考量.所以有其存在的意義。 05/12 19:16
8F：推 catsummery:好玩固然重要，但是也要考慮到其他玩家 05/13 10:37
9F：推 catsummery:要注意的是，你今天決定了一個規則，就是放諸團內皆準 05/13 10:39
10F：→ catsummery:再來，你的裁決會把大部分玩家導向某個方面（強的面） 05/13 10:40
11F：→ catsummery:一個人玩特別規則可能好玩，不過如果整隊都是木頭人... 05/13 10:42
12F：→ catsummery:我想一開始我就會選比較鼓勵扮演的方向去裁決跟定HR 05/13 10:42
13F：推 xiaohey:彥喵我建議你再看一次蘭緹ㄉㄉ的話XD 05/13 19:24
14F：推 catsummery:他說的不是「好玩優先」嗎.___. 05/14 00:14
15F：→ catsummery:我只是在表達我覺得「鼓勵扮演」 05/14 00:15
16F：推 lantieheuser:扮演不是為了好玩難道是為了不好玩嗎? 05/14 06:24
17F：→ lantieheuser:好玩這個題目,正是要你考慮到所有的玩家, 05/14 06:27
18F：→ lantieheuser:所有和遊戲本質有關的層面,而不只是把自以為是的重點 05/14 06:28
19F：→ lantieheuser:比方"真實"，比方"扮演導向"強加在所有人身上. 05/14 06:29
20F：→ lantieheuser:符合扮演精神,符合真實的規則不一定平衡;但反過來說 05/14 06:30
21F：→ lantieheuser:平衡的規則也不一定對所有人都有趣. 05/14 06:31
22F：→ lantieheuser:規則的設計與使用是有彈性的,他的準繩就在於參加遊戲 05/14 06:32
23F：→ lantieheuser:的玩家重視者為何. 05/14 06:35
推文很累，還是直接回文好了。
事實上，沒有任何規則能夠鼓勵扮演這件事情，規則賦予權利和限制。
而權利和限制自來只與強弱有關，這點我在很早的文章裡提到過，不再覆述。
當你用比較寬的規則去鼓勵某些表現時，你鼓勵的不是扮演，而是演出的風格；
畢竟得到規則背書的行動，在形象上不容易吃鱉，所以玩家會傾向去表現這些行動，
那麼，這些怎麼會跟強弱無關呢？充其量只是和戰鬥的強弱無關罷了。
很多玩家提到的鼓勵扮演，其實鼓勵的是具有"戲劇張力"或具有"情調"的行動，
這當然是很有趣的。但別忘了，任何事情過猶不及；以本例來說，如果察言觀色
要用這種標準來賦予規則，那接下來我是不是也在戰鬥中問對手
”你該不會是個法師吧？"
嘿我的察言觀色點很高喔，所以我看到他瞳孔放大了對吧？
再延伸下去，什麼謎題劇情只要跟 NPC 有關，用點話術就可以靠一招察言觀色
走遍天下；如此，看起來言之成理，非常符合"現實"又鼓勵扮演的設計不啻成為
另外一種暴力解的手段，豈非又與所謂的劇情張力和情調背道而馳？
規則從來不會鼓勵你扮演，他只會鼓勵你選擇用嘴砲或刀劍來解決問題，
在一個以嘴砲為樂的團裡，察言觀色和唬爛的地位，不是與命中和 AC 相仿嗎？
回到根本，還是一句，看你的團員組成，從有平等機會獲得樂趣的角度出發
去選用一套能滿足大家的規則，會比瞎扯蛋什麼規則比較"合理"來得有意義。
（舉例來說如果大家想玩嘴砲無雙，你也可以弄個黑街唬爛，黑街察顏觀色，
貴族唬爛，貴族察言觀色....這樣不管這技能有多強，反正你砲你的，他觀
他的，我想大家也能皆大歡喜才是。）
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※ 編輯: lantieheuser 來自: 218.166.96.75 (05/14 07:26)
24F：推 catsummery:且讓我慎思 05/14 11:44
25F：推 ogamenewbie:規則鼓勵的不是扮演而是風格啊... (思 05/17 02:07