作者lantieheuser (lanti)
看板TRPG
标题Re: [讨论] 我对察颜观色的看法
时间Fri May 14 07:09:25 2010
1F：推 lantieheuser:事实上,就游戏而言你提问的整个方向没有价值. 05/12 19:11
2F：→ lantieheuser:游戏规则的订定和使用只关乎好不好玩,而不是合不合理 05/12 19:12
3F：→ lantieheuser:察言观色能怎麽用,或者该做什麽限制, 05/12 19:13
4F：→ lantieheuser:要讨论的是他是否增益或减损了游戏的乐趣. 05/12 19:13
5F：→ lantieheuser:而不是以现实来对照,这样的规则合不合理. 05/12 19:14
6F：→ lantieheuser:TRPG 里不合理的规则还怕少了?但是这些不合理之处 05/12 19:15
7F：→ lantieheuser:可能有他的游戏考量.所以有其存在的意义。 05/12 19:16
8F：推 catsummery:好玩固然重要，但是也要考虑到其他玩家 05/13 10:37
9F：推 catsummery:要注意的是，你今天决定了一个规则，就是放诸团内皆准 05/13 10:39
10F：→ catsummery:再来，你的裁决会把大部分玩家导向某个方面（强的面） 05/13 10:40
11F：→ catsummery:一个人玩特别规则可能好玩，不过如果整队都是木头人... 05/13 10:42
12F：→ catsummery:我想一开始我就会选比较鼓励扮演的方向去裁决跟定HR 05/13 10:42
13F：推 xiaohey:彦喵我建议你再看一次兰缇ㄉㄉ的话XD 05/13 19:24
14F：推 catsummery:他说的不是「好玩优先」吗.___. 05/14 00:14
15F：→ catsummery:我只是在表达我觉得「鼓励扮演」 05/14 00:15
16F：推 lantieheuser:扮演不是为了好玩难道是为了不好玩吗? 05/14 06:24
17F：→ lantieheuser:好玩这个题目,正是要你考虑到所有的玩家, 05/14 06:27
18F：→ lantieheuser:所有和游戏本质有关的层面,而不只是把自以为是的重点 05/14 06:28
19F：→ lantieheuser:比方"真实"，比方"扮演导向"强加在所有人身上. 05/14 06:29
20F：→ lantieheuser:符合扮演精神,符合真实的规则不一定平衡;但反过来说 05/14 06:30
21F：→ lantieheuser:平衡的规则也不一定对所有人都有趣. 05/14 06:31
22F：→ lantieheuser:规则的设计与使用是有弹性的,他的准绳就在於参加游戏 05/14 06:32
23F：→ lantieheuser:的玩家重视者为何. 05/14 06:35
推文很累，还是直接回文好了。
事实上，没有任何规则能够鼓励扮演这件事情，规则赋予权利和限制。
而权利和限制自来只与强弱有关，这点我在很早的文章里提到过，不再覆述。
当你用比较宽的规则去鼓励某些表现时，你鼓励的不是扮演，而是演出的风格；
毕竟得到规则背书的行动，在形象上不容易吃鳖，所以玩家会倾向去表现这些行动，
那麽，这些怎麽会跟强弱无关呢？充其量只是和战斗的强弱无关罢了。
很多玩家提到的鼓励扮演，其实鼓励的是具有"戏剧张力"或具有"情调"的行动，
这当然是很有趣的。但别忘了，任何事情过犹不及；以本例来说，如果察言观色
要用这种标准来赋予规则，那接下来我是不是也在战斗中问对手
”你该不会是个法师吧？"
嘿我的察言观色点很高喔，所以我看到他瞳孔放大了对吧？
再延伸下去，什麽谜题剧情只要跟 NPC 有关，用点话术就可以靠一招察言观色
走遍天下；如此，看起来言之成理，非常符合"现实"又鼓励扮演的设计不啻成为
另外一种暴力解的手段，岂非又与所谓的剧情张力和情调背道而驰？
规则从来不会鼓励你扮演，他只会鼓励你选择用嘴炮或刀剑来解决问题，
在一个以嘴炮为乐的团里，察言观色和唬烂的地位，不是与命中和 AC 相仿吗？
回到根本，还是一句，看你的团员组成，从有平等机会获得乐趣的角度出发
去选用一套能满足大家的规则，会比瞎扯蛋什麽规则比较"合理"来得有意义。
（举例来说如果大家想玩嘴炮无双，你也可以弄个黑街唬烂，黑街察颜观色，
贵族唬烂，贵族察言观色....这样不管这技能有多强，反正你炮你的，他观
他的，我想大家也能皆大欢喜才是。）
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◆ From: 218.166.96.75
※ 编辑: lantieheuser 来自: 218.166.96.75 (05/14 07:26)
24F：推 catsummery:且让我慎思 05/14 11:44
25F：推 ogamenewbie:规则鼓励的不是扮演而是风格啊... (思 05/17 02:07