大家好，先感謝有這個TRPG版的存在，才能讓許多不同地點的TRPG同好者 一同交流感想與意見。 　　其實之前看到一連串相關討論時就一直很想回，但個人因為一些事情最近 才重新帳號註冊完成，雖然現在才回文感覺有點像是故意把之前的舊帳拿出來 再戰，不過不知各位能否先看一下本人的看法呢？ □關於四版兼職之見解 　　我覺得前半部分討論得很好啊？ 　　四版在兼職上，個人認為真的是比之前的還要限制了許多，但是他所給予 的變化卻更大，就像有人說如果只是想當魔法劍士，為什麼不直接當個法師然 後去拿劍？ 　　因為個人只跑過3版之後的版本的團，之前的無法比較，可是這樣的公式套 用在3版和3.5版中，借某位友人的說法── 　　「當大家看見他用巨劍砍十下中一下時，大家就明白那巨劍是裝飾用的， 鬼才信他是魔法劍士。」 　　然而在四版裡，就算不用去特地兼職，法師也可以拿個擅長巨劍專長，雖 然他沒有戰士聖武士遊俠那些強力又華麗的近戰威能可以放，但是基本近戰卻 不見得會輸給這些職業呢？ 　　還是說，一定要拿近戰威能，一定要拿劍砍也能很帥才算是魔法劍士？ ──等到大家威能都放光光之後，還不是差不多只能靠普攻和隨意威能在打？ 　　可是同樣的，如果我今天覺得我的角色不只是個拿巨劍的法師，因為他對 『使用巨劍的戰鬥』有經過一番磨練，所以我決定兼職，將一個法師的威能換 成了戰士的威能。 　　那麼來個情境式的題目吧，假設現在玩家面前的是一個剛殺了你一個同伴 的凶惡敵人，如果我覺得這個角色比起花時間唸咒，可能更傾向於直接上前對 敵人發劍技大絕，這個威能是不是就派上了用場，而且『符合於扮演』？ 　　所以我才說，四版在兼職上給予的變化其實是有很大的空間的，但不否認 的，即使不兼職，也不代表法師就不能拿把劍。然而──戰士不兼職，拿把魔 杖或是法珠根本就是在搞笑，如果玩家想要扮演由近戰系起家，但因為受到法 術深奧的知識吸引而走入魔法劍士之道的角色，除了兼職以外還能怎麼辦？ 　　就這一點而言，其實四版的兼職仍然不盡理想，因為四版兼職不管升級再 怎麼計算怎麼修改，永遠只能換一個隨意威能一個遭遇威能一個輔助威能一個 每日威能，除了這四個以外，你永遠只能走你一開始決定的道路。 　　那到底四版該不該兼職呢？基本上每個人都有不同的觀點，改變一些些專 長，交換了不同的威能，選擇了其他的技能，即使是同樣的兼職，還是可以大 不相同的──完全看玩家本身的喜好。 　　四版對DM的最大考驗，我想應該就是在要怎麼消耗玩家的資源，例如威能 ，例如行動點，例如醫療回復...然後又要讓大家能『打得帥氣，打得盡興』。 □角色扮演與數值？ 　　其實兼職只是扮演的一種調味料，並不是『非要』或是『絕對不可』的， 當然也不會是某些人說的『PG』。 　　至於討論的後半明顯完全離題，也看得出來有人很不喜歡PG，其實個人對 PG是屬於半贊同半反對，因為TRPG其實算是一個娛樂性質的遊戲，對DM而言， 如果他設計的關卡結果不是因為玩家無法解開，而是因為玩家能力不足結果在 面對最艱難的挑戰時敗北，我想這個DM一定會非常遺憾。同樣的，玩家想要扮 演一個與眾不同的角色，很理所當然的沒有人希望自己的角色很弱，那難道想 要追求讓自己的角色更強的方法(升級、魔法寶物，或是在數字上鑽研)，這就 叫做『PG』嗎？這一定就是十惡不赦的嗎？我想，PG的現象目前只有在3.5版 裡比較明顯，其他版我雖然不敢隨意斷言，不過我可以說，能夠讓人看到數值 很明確地一口咬定那就是PG的，就只有3.5版，而這個討論串理論上應該是在 討論四版，個人不太明白為什麼會離題...不過還是稍微說一下個人對PG的一 點感慨。 　　本人碰過一個讓我非常討厭的PG玩家，事實上如果他只是想讓他自己的角 色PG，又或者該說，在戰鬥上盡到一己最大的本分，好，沒問題，當初答應開 放那些規則書的人是本人，那麼玩家當然也可以在合理的規則內隨他們自己高 興去塑造自己的角色，可是結果在我去催玩家角色紙的時候，他們這麼回答： 　　團員Ａ「我的角色紙交給團員Ｂ看啦，他還沒還給我，等他告訴我哪裡要 改再說。」 　　團員Ｃ「團員Ｂ說我的專長要拿ｘｘｘ比較好！可是我這樣又得重新考慮 裝備了，晚一點我改好再給你吧！」 　　團員Ｄ「團員Ｂ說等大家的角色紙弄好之後再一起給你...」 　　ＤＭ　「.............」 　　之後本人拿到的角色紙，毫無疑問的全部都很有團員Ｂ的風格，從野蠻人 遊俠牧師甚至是吟遊詩人──全部都走高破壞力系，團員還問我吟遊詩人的狂 暴之歌可不可以和野蠻人的狂暴疊加，本人現在想起來還是很想笑，但是那個 時候本人根本笑不出來。 　　當然跑團中就更不用說了，其他團員對他們自己的角色紙不熟，根本就是 團員Ｂ在『指揮』大家的行動──到了這個地步，這個團本人已經帶不下去。 　　那是本人第一次放棄DM的責任，短短一個晚上約六小時的網路一日團，在 過了兩個小時又十七分鐘後宣告中止。 　　...PG到底是對還是不對？我想其實最大的問題還是在玩家的心態，而不是 PG本身的對錯。本來就沒有人希望自己的角色弱，也沒人希望自己的角色死， 但是為了一己角色──說穿了就是玩家個人的鋒頭而硬是要有所表現，甚至去 強迫他人配合自己的表現，這樣的POWER GAMER，本人敬謝不敏。 　　啊，不小心我也離題了，扯回來。(拉~~~~) 　　個人對於Enrik大的這句話深感同意： 　　『一個人的角色經歷跟背景「能夠」只以各種職業堆疊來表示，但這不等 於角色「只能」透過職業堆疊來表示。』 　　先不論各位版上的大家已經是老手，新手在剛接觸TRPG以及創角時，第一 個想到的一定是『要怎麼做才能讓這角色最符合自己最想要的形象？』在對這 一切都感到未知，只能完全憑空想像的世界中，數字和職業是不是也是他們表 達自己的一種方式？至少DM在看到的時候可以很明確的明白──這個玩家想要 的是什麼。 　　當然，也有人提到角色的表現仍是靠玩家的扮演，但是在某些還在慢慢摸 索自己角色特色的人，數字是不是也是幫助他們扮演的一個指標？例如智力、 魅力高的人會顯得高傲自信，睿智高的人懂得謙虛...等等，在玩者手冊裡曾經 有過這樣的說明(個人印象)。 　　本人跑團中更曾經遇到，只因為隊伍裡沒有盜賊結果大家被很簡單的陷阱 整得很慘，就一怒之下跑去兼職盜賊的隊友。那個時候還是很單純的三版，隊 友原本是戰士，因為沒有遊俠找不到線索(足跡)所以兼職了遊俠，然後又兼了 盜賊，後來七級的時候是ran2/rog1/ftr4...難道這樣也算是PG嗎？ 一點淺見，並不打算筆戰，還請各位多多包涵<(_ _)> -- 　　我承認我只是看不慣有人把兼職拿去作為PG的藉口，事實上真正想PG的人 就算ＤＭ再怎麼限制他還是有辦法鑽出漏洞，那應該歸屬於玩家個人行為，而 不是在兼職這點扣上了PG的帽子。 -- 當玩家每個人都有一劍揮出便能砍飛敵人頭顱的本事，這叫做POWER GAME。 當玩家每個人的經歷可以寫成許多篇可歌可泣的故事，這叫做RPG。 當玩家每個人第一件事就是找當地的名特產街坊小吃，這叫做美食團。 當玩家每個人的角色總會不經意間出糗或是做了笨事，這叫做搞笑團。 當玩家每個人堅持扮演男角團內曖昧還追求男ＮＰＣ，這叫做BL團。 當有個DM的團，符合上述所有的條件..........這應該叫什麼呢？(.__.)a --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.27.134