作者artyman (another arty)
看板TRPG
標題Re: [討論] D&D 3.5的好與壞
時間Tue Sep 2 01:21:04 2008
※ 引述《Drizzt (我瞧不起鄉民文化)》之銘言：
: 就戰鬥規則來說，我個人沒有辦法給予4e很高的評價（當然這也
: 可能是因為我本身不那麼偏好戰鬥）。大致來說有三點因素：分別是同
: 一性、戰鬥時間過長以及策略與個性上的拉鋸戰問題。
關於這些問題，我不是要幫 4e 說話（也沒有必要）。我只是覺得，
如果你真的如文章中所說，玩得那麼開心刺激，就算存在上面那些
問題又如何？玩遊戲的目的不就是在過程中獲得樂趣嗎？ :)
: 其中對於我個人來說可能最不能接受的部分是戰鬥時間花費吧。
「戰鬥時間過長」這個問題，在我看來並非無法解決。首先，所謂「時間
過長」我想應該是指主觀感覺時間，也就是說，時間長到玩者開始覺得
無趣了，才叫做「過長」。具體客觀時間要長到多長，才會使人感到「過
長而無趣」，會因 DM 帶團風格、遊戲系統以及玩者的遊戲風格與組合而
異。
一般而言，在遊戲系統與玩者組成固定的情況下，能對此做出改變的通常
只有 DM。
DM 作為遊戲內容設計者與主持人，絕對有辦法也有權力隨時調整戰鬥
時間。DnD 很強調戰鬥，若時間太短，玩家意猶未盡，會很無趣；但若
時間拖太長，大家筋疲力盡，也不會有趣。如何良好地控制戰鬥時間與
過程，是 DnD DM 的必要功力。事實上，DM 控制了許多玩家通常不知道
的戰鬥因素，例如怪物能力、HP、後援、續戰心理狀態、其他 NPC 等等，
這些因素都可以用來臨時調整戰鬥時間（無論是加長或縮短）。
換言之，DM 有太多工具可以調整戰鬥過程與時間，但關鍵在於何時調整。
畢竟 DM 唯一不知道或比較難掌握的是玩家的感受。優秀的 DM 有時可以
從玩家的決策反應或察言觀色，瞭解玩家現在是覺得還不過癮或已經太累，
從而臨場調整戰鬥過程。不過也許由於 4e 目前大家都還剛上手，大部分
DM 都還在學習規則機制，所以常難以分神注意玩家感受。不過我想等大家
熟悉之後，這問題應該可以明顯改善（當然，DM 還是要學習如何即席控制
場景）。
至於「人物同一性」與「策略扮演」問題，我想並非獨獨 4e 才有。不過
這些究竟是不是個「問題」，也許還是要回到遊戲的基本目的來看：這些
真的會阻礙遊戲樂趣嗎？一個隊伍非要包含兩個不一樣的戰士才會好玩嗎？
兩個都想當英雄的玩家，稍微協調一下，其中一人扮演遊俠或 Warlord
會不會更有趣？DnD 強調英雄主義與團隊合作，以致於隊伍在戰鬥時
會盡可能策略合作，這樣不好玩嗎？反過來說，為了強調某種個性扮演，
以致於戰鬥時互相扯後腿，這樣會更有趣嗎？這些不一定有標準答案。
總之，怎麼有趣就怎麼玩，怎麼都不有趣就不要浪費時間，可以改做別的事 :)
世界上沒有完美無缺、面面俱到的遊戲系統，但每個人絕對可以選擇自己
覺得比較好玩的遊戲，並且找同好一起同樂。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.89.215
1F：推 Drizzt:好玩是好玩. 只是陰馬周作啊... 一而起再而衰三而竭... 09/02 09:02
2F：推 Drizzt:至於能不能扮演不同角色 本團已經有九個職業了 爆滿了 XD 09/02 09:12
3F：→ Drizzt: ^^^^ 角色(打錯) 09/02 09:12
4F：→ Dark2001:或許戰鬥時間過長不是因為系統，而是玩家數量的問題。 09/02 10:12
5F：推 Drizzt:九個角色 但是每次上場只會有五個 09/02 10:15
6F：→ artyman:根據經驗 上場人物盡量固定 DM比較能掌握戰況 也方便規劃 09/02 12:40
7F：→ artyman:此外 若人物與玩者組合常改變 也可能因重新適應而拖長時間 09/02 12:46
8F：推 Drizzt:其實這麼多人物是為了應付上班族(全部都是)可能不能出席 09/02 21:57
9F：→ Drizzt:其實人員的類型很固定 反正騎士不能到戰士就要上 法師不能 09/02 21:58
10F：→ Drizzt:上另外一個法師要補位 牧師不能到Warlord要補位... 其實都 09/02 21:59
11F：→ Drizzt:還是很固定的坦補控傷害組合... 如果不這樣反而更不順... 09/02 22:01
12F：→ artyman:可以瞭解上班族的困難 不過就算職業組合差不多 09/03 02:36
13F：→ artyman:但每次玩家不同 多少還是要重新配合適應 這就可能拖到時間 09/03 02:39
14F：→ artyman:反過來說 如果玩家都相同 慢慢玩出默契 即使職業稍換也可 09/03 02:41
15F：→ artyman:對DM而言 玩家與角色固定 也比較能掌控局面 即席應變 09/03 02:44
16F：→ artyman:總之 控制遊戲步調 其實是優秀DM必修技術 09/03 02:47
17F：→ artyman:但也要一些外在條件配合 全怪到系統頭上 有點不公平 :) 09/03 02:48
18F：推 Drizzt:雖然說有九個角色但其實玩家只有四個 只是有備用的角色 09/03 07:30
19F：→ Drizzt:這些其實都是讓遊戲順利的配套措施了 甚至玩家可以取巧的 09/03 07:34
20F：→ Drizzt:選擇該場戰鬥要上什麼角色 但是戰鬥步調依然很慢... 09/03 07:36
21F：→ Drizzt:至少就我對於遊戲的期待來說我會希望總時數少一點 以及戰鬥 09/03 07:39
22F：→ Drizzt:可以不用占去那樣多的時間... 特別是打單隻BOSS很像線上遊 09/03 07:41
23F：→ Drizzt:戲在推王一樣 ...... :S 09/03 07:43
24F：推 behemoth: 其實我比較不解的是,為何4版組合固定,3版就不會? 09/03 14:18
25F：→ behemoth:我覺得三版吃職業組合可能還吃更兇啊 09/03 14:19
26F：→ artyman:人物或玩家換來換去 多少比較不易培養默契 09/03 14:28
27F：→ artyman:對 DM 而言 人物與玩家固定 也一定比較方便掌控全局 09/03 14:30
28F：→ artyman:你前面說角色九個 上場五個 後面又說玩家只有四個 09/03 14:31
29F：→ artyman:這團務光講清楚都要花點時間 至少我現在是完全看不懂了** 09/03 14:33
30F：→ artyman:無論如何 戰鬥時間過長的問題 可以反應給帶團DM 09/03 14:34
31F：→ artyman:4e以及任何TRPG的戰鬥 絕對都可以兼顧劇情與扮演 09/03 14:36
32F：→ artyman:但這需要所有玩家與DM一起協商 找出大家都覺得有趣的玩法 09/03 14:37
33F：→ artyman:反過來想 這種人物組合隨時變換出陣的玩法 就很像MMORPG 09/03 14:42
34F：→ artyman:或許這也可能是導致像在玩線上遊戲的原因之一？ 09/03 14:43