作者gn0817 (蚵顆科南)
看板TPC_Police
標題Re: [閒聊] 公務員不服從
時間Thu Jun 13 13:58:19 2019
※ 引述《ComfortPTT (舒服)》之銘言：
: 最近香港時事有感而發
: 希望客觀理性討論，雖然最後還是會戰起來..
: 不過大家能多思考不再麻木便達到討論目的了
: ——————情境假設——————
: 這個月已經加班超過100小時了，你還是得拖著疲憊的身軀簽出保安警力
: 惟有不同的是LINE群傳訊要求出勤人員領槍不領彈
: 不以為意，想嚇嚇小朋友的吧
: 扛著盾牌坐上保一的校車，心裡除了幹譙以外也無能為力
: 到達待命現場後勤教，官還是按照往常的說辛苦了、注意安全
: 每人發20發子彈後便集合前往站崗位置
: 隨著太陽落下抗議群眾越來越多，不知道舉了第幾次的牌
: 抗議群眾開始鼓譟推擠咒罵扔石頭丟雞蛋甚至汽油彈
: 身邊同事已經好幾個人掛彩送醫了，你身上也沾滿臭雞蛋的味道
: 突然指揮官下達武力清場的命令，上 彈 夾
: 隨著常訓測驗般的哨音落下，你舉槍拉滑套對準你的靶位
: 請問，你扣不扣板機？
: ———————假設結束———————
: 這個情境雖然有點誇大不真實，只是為了讓大家腦中有個情境
: 這次香港的新聞畫面或者是最近重播的六四事件
: 身為警察的我們通常會先注意到這些軍警，警察的畫面、作為、面孔等
: 至少我都會有帶入感
: 如果沒有帶入感，那太陽花、反年改相信有很多學長姐都曾經在現場流血流汗
: 可是不論支持與否，都必須要服從上級的命令
: 就算站在前面的是學生或者是退休學長
: 平常議員O官關說放水明顯違法的就不討論
: 「主題是公務員是否在公民運動時同樣適用公民不服從」
: 討論之前可以先看看台灣法律網的文章，從法律的角度客觀解讀我國目前相關法律規定
: 「公務員如何服從長官命令」
: 希望大家能針對「警察」在發生類似現在香港這樣的國家級事件所扮演的角色提出看法
: 這次主題沒有絕對的對或錯
: 透過歷史、法律、理性的角度去闡述看法吧
今天抗議者已經失控
有些已經拿起棍棒
甚至磚塊砸向警察
或許有的已經點好自製汽油彈了
你或同事即將被火燒，此時上級下令驅離
你不做你就是被燒
你做不做?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.173.201 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TPC_Police/M.1560405501.A.35C.html
※ 編輯: gn0817 (42.72.173.201 臺灣), 06/13/2019 13:59:30
1F：推 chunzheng: 警察可以被燒 人民不行被噴辣椒水 06/13 14:19
2F：推 archer1991: 我覺得失控的跟沒失控的要分開討論 就像你跑現場也不06/13 15:01
3F：→ archer1991: 會到場就先甩警棍出來吧06/13 15:01
4F：噓 acHsiang: 少在那邊合理化自己想藉著國家暴力向人民發洩的心情了06/13 16:25
5F：→ acHsiang: 準備扔汽油彈的當然可以執法，但你看到一個想扔汽油彈06/13 16:26
6F：→ acHsiang: 的就想打整群「暴民」06/13 16:26
笑了，在那種場合，絕對不是一個人失控
當時我若是你同事我就等你被磚塊砸到流血
被汽油彈丟中在那裡滾的時候我在來幫你喔
因為你自己說的
7F：→ s606051: 認同四樓06/13 16:34
8F：推 yuxiang: 推4樓06/13 16:41
9F：推 kwnbsfi2ga: 推四樓06/13 17:09
10F：→ wim1990: 我很好奇如果情境換成整團暴民都失序了 那各位學長姐上06/13 17:35
11F：→ wim1990: 不上？06/13 17:35
12F：推 skyccc: 我們警察存在的目的就是為了維持秩序，如果有人持武器攻06/13 17:39
13F：→ skyccc: 擊，打倒他應該的，但不該攻擊致命部位，我們主要目的是06/13 17:39
14F：→ skyccc: 制止，不是殺人06/13 17:39
15F：推 sars7125889: 我是不太懂為啥要假設這種情境?今天如果真的是暴民06/13 17:58
16F：→ sars7125889: 拿棍棒毆打 或拿汽油彈之類的危險行為，制止當然是OK06/13 17:59
17F：→ sars7125889: 的吧 今天應該探討的是如果民眾真的很和平，那你拿06/13 17:59
18F：→ sars7125889: 鎮暴槍，拿辣椒水噴，要你武力清場 各位做不做才對06/13 18:01
19F：推 sars7125889: 結果目前反而是看到港警對著那位苦勸的阿姨近距射擊06/13 18:04
20F：→ sars7125889: 或是一群港警圍毆落單民眾 當然也有前面推文的那段06/13 18:05
21F：→ sars7125889: 民眾把港警打傷 結果旁邊同事反而沒動用武力XD 06/13 18:06
22F：→ sars7125889: 其實各種狀況都有的06/13 18:07
23F：→ wim1990: 那我覺得這樣就正確了 維序是警察的工作 不是違序 06/13 18:28
24F：推 sfie: 推四樓06/13 19:17
25F：推 tony330857: 其實當下並不會去想太多，之前有陳抗擔任預備隊，那06/13 20:12
26F：→ tony330857: 時還在警專受訓，用餐完後在三民二樓看著電視播出有06/13 20:12
27F：→ tony330857: 學長在來來飯店騎樓被丟汽油彈，全身被火焰包圍時，06/13 20:12
28F：→ tony330857: 全場鴉雀無聲，過不久就接獲通知出去支援了，那時候06/13 20:12
29F：→ tony330857: 都還是拿著憲兵退下來的鋁盾跟鋼盔，還有綠色防護衣06/13 20:12
30F：→ tony330857: ，整包又重又臭，但那時大家只有一條心，千萬要同進06/13 20:12
31F：→ tony330857: 同出不讓同學落單，更不會忘了自己是警察！06/13 20:12
32F：推 yoyogirlx: 推四樓06/13 20:52
33F：推 loveway: 推4F06/13 21:32
34F：推 NUST: 推四樓06/13 21:35
35F：噓 a81192039: 當已經有人開始失控，就會越來越多人失控。當下你還有06/13 21:39
36F：→ a81192039: 時間分誰有出手誰沒出手嗎？06/13 21:39
37F：推 w225562003: 推4樓06/13 22:33
※ 編輯: gn0817 (42.72.173.201 臺灣), 06/13/2019 23:21:38
38F：→ fatfat79nov1: 永遠不要忘記，國家擁有的公權力是人民給的 06/14 00:13
39F：推 Claude75922: 4樓是對的 06/14 00:33
40F：推 weiweiya: 推4樓 06/14 01:18
41F：推 nicholas0605: 同意樓樓樓上 06/14 04:01