作者gn0817 (蚵颗科南)
看板TPC_Police
标题Re: [闲聊] 公务员不服从
时间Thu Jun 13 13:58:19 2019
※ 引述《ComfortPTT (舒服)》之铭言：
: 最近香港时事有感而发
: 希望客观理性讨论，虽然最後还是会战起来..
: 不过大家能多思考不再麻木便达到讨论目的了
: ——————情境假设——————
: 这个月已经加班超过100小时了，你还是得拖着疲惫的身躯签出保安警力
: 惟有不同的是LINE群传讯要求出勤人员领枪不领弹
: 不以为意，想吓吓小朋友的吧
: 扛着盾牌坐上保一的校车，心里除了干谯以外也无能为力
: 到达待命现场後勤教，官还是按照往常的说辛苦了、注意安全
: 每人发20发子弹後便集合前往站岗位置
: 随着太阳落下抗议群众越来越多，不知道举了第几次的牌
: 抗议群众开始鼓噪推挤咒骂扔石头丢鸡蛋甚至汽油弹
: 身边同事已经好几个人挂彩送医了，你身上也沾满臭鸡蛋的味道
: 突然指挥官下达武力清场的命令，上 弹 夹
: 随着常训测验般的哨音落下，你举枪拉滑套对准你的靶位
: 请问，你扣不扣板机？
: ———————假设结束———————
: 这个情境虽然有点夸大不真实，只是为了让大家脑中有个情境
: 这次香港的新闻画面或者是最近重播的六四事件
: 身为警察的我们通常会先注意到这些军警，警察的画面、作为、面孔等
: 至少我都会有带入感
: 如果没有带入感，那太阳花、反年改相信有很多学长姐都曾经在现场流血流汗
: 可是不论支持与否，都必须要服从上级的命令
: 就算站在前面的是学生或者是退休学长
: 平常议员O官关说放水明显违法的就不讨论
: 「主题是公务员是否在公民运动时同样适用公民不服从」
: 讨论之前可以先看看台湾法律网的文章，从法律的角度客观解读我国目前相关法律规定
: 「公务员如何服从长官命令」
: 希望大家能针对「警察」在发生类似现在香港这样的国家级事件所扮演的角色提出看法
: 这次主题没有绝对的对或错
: 透过历史、法律、理性的角度去阐述看法吧
今天抗议者已经失控
有些已经拿起棍棒
甚至砖块砸向警察
或许有的已经点好自制汽油弹了
你或同事即将被火烧，此时上级下令驱离
你不做你就是被烧
你做不做?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.173.201 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TPC_Police/M.1560405501.A.35C.html
※ 编辑: gn0817 (42.72.173.201 台湾), 06/13/2019 13:59:30
1F：推 chunzheng: 警察可以被烧 人民不行被喷辣椒水 06/13 14:19
2F：推 archer1991: 我觉得失控的跟没失控的要分开讨论 就像你跑现场也不06/13 15:01
3F：→ archer1991: 会到场就先甩警棍出来吧06/13 15:01
4F：嘘 acHsiang: 少在那边合理化自己想藉着国家暴力向人民发泄的心情了06/13 16:25
5F：→ acHsiang: 准备扔汽油弹的当然可以执法，但你看到一个想扔汽油弹06/13 16:26
6F：→ acHsiang: 的就想打整群「暴民」06/13 16:26
笑了，在那种场合，绝对不是一个人失控
当时我若是你同事我就等你被砖块砸到流血
被汽油弹丢中在那里滚的时候我在来帮你喔
因为你自己说的
7F：→ s606051: 认同四楼06/13 16:34
8F：推 yuxiang: 推4楼06/13 16:41
9F：推 kwnbsfi2ga: 推四楼06/13 17:09
10F：→ wim1990: 我很好奇如果情境换成整团暴民都失序了 那各位学长姐上06/13 17:35
11F：→ wim1990: 不上？06/13 17:35
12F：推 skyccc: 我们警察存在的目的就是为了维持秩序，如果有人持武器攻06/13 17:39
13F：→ skyccc: 击，打倒他应该的，但不该攻击致命部位，我们主要目的是06/13 17:39
14F：→ skyccc: 制止，不是杀人06/13 17:39
15F：推 sars7125889: 我是不太懂为啥要假设这种情境?今天如果真的是暴民06/13 17:58
16F：→ sars7125889: 拿棍棒殴打 或拿汽油弹之类的危险行为，制止当然是OK06/13 17:59
17F：→ sars7125889: 的吧 今天应该探讨的是如果民众真的很和平，那你拿06/13 17:59
18F：→ sars7125889: 镇暴枪，拿辣椒水喷，要你武力清场 各位做不做才对06/13 18:01
19F：推 sars7125889: 结果目前反而是看到港警对着那位苦劝的阿姨近距射击06/13 18:04
20F：→ sars7125889: 或是一群港警围殴落单民众 当然也有前面推文的那段06/13 18:05
21F：→ sars7125889: 民众把港警打伤 结果旁边同事反而没动用武力XD 06/13 18:06
22F：→ sars7125889: 其实各种状况都有的06/13 18:07
23F：→ wim1990: 那我觉得这样就正确了 维序是警察的工作 不是违序 06/13 18:28
24F：推 sfie: 推四楼06/13 19:17
25F：推 tony330857: 其实当下并不会去想太多，之前有陈抗担任预备队，那06/13 20:12
26F：→ tony330857: 时还在警专受训，用餐完後在三民二楼看着电视播出有06/13 20:12
27F：→ tony330857: 学长在来来饭店骑楼被丢汽油弹，全身被火焰包围时，06/13 20:12
28F：→ tony330857: 全场鸦雀无声，过不久就接获通知出去支援了，那时候06/13 20:12
29F：→ tony330857: 都还是拿着宪兵退下来的铝盾跟钢盔，还有绿色防护衣06/13 20:12
30F：→ tony330857: ，整包又重又臭，但那时大家只有一条心，千万要同进06/13 20:12
31F：→ tony330857: 同出不让同学落单，更不会忘了自己是警察！06/13 20:12
32F：推 yoyogirlx: 推四楼06/13 20:52
33F：推 loveway: 推4F06/13 21:32
34F：推 NUST: 推四楼06/13 21:35
35F：嘘 a81192039: 当已经有人开始失控，就会越来越多人失控。当下你还有06/13 21:39
36F：→ a81192039: 时间分谁有出手谁没出手吗？06/13 21:39
37F：推 w225562003: 推4楼06/13 22:33
※ 编辑: gn0817 (42.72.173.201 台湾), 06/13/2019 23:21:38
38F：→ fatfat79nov1: 永远不要忘记，国家拥有的公权力是人民给的 06/14 00:13
39F：推 Claude75922: 4楼是对的 06/14 00:33
40F：推 weiweiya: 推4楼 06/14 01:18
41F：推 nicholas0605: 同意楼楼楼上 06/14 04:01