作者: unicorntw (unicorn) 看板: TPC_Police
標題: Re: [新聞] 立法院通過同婚專法，新店警網路失言
時間: Sat May 18 12:23:37 2019
一、我們必須認清台灣這個國家，對於公務員就是有過分的監督及期待，以警察來說，包
含了工作中警察勤務的督導、考核；工作外你言行舉止的表現，不論什麼類型的公務員都
一樣，老師、鄉公所員工，只要事情大到上新聞，被起底是公務人員後，新聞從業人員就
像嗜血的肉食動物一樣，要讓你被公審，為什麼？很簡單，因為這個國家有很濃厚的仇公
務員情緒。
二、該所長的言論包含了「才有你們這些同意搞屁眼的」、「慢慢回去搞屁眼我也不想看
」、「沒那個屁眼學別人搞同性戀」、「回去搞你的同性戀，你爸媽思想正常，當初應該
把你射在牆上」等等言論不再贅述，我請問，這叫言論自由嗎？這很顯然是「仇恨言論」
，民主社會有價值的地方就在於我們可以有不同的想法，並且有正常、順暢的管道來發聲
，在不傷人的前提下，我試問：他的想法是用理性的方式來傳達嗎？這樣的言論能夠被涵
蓋在所謂「言論自由」的保護傘下嗎？
三、我認為並非所有反同的人都是這樣不理性，但，如果就這件事來說，其實不必要替該
所長護航，因為事情鬧大了，主管機關能夠裝作看不見，不對社會有相等的回應嗎？若不
回應，也只是回到第一點，更加造成社會對公務員的偏見，認為我們都只會官官相護這樣
而已。
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
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四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
四、性別平等一路走來幾十個年頭，我們從封閉走到現在，正式成為亞洲第一個承認同性
婚姻的國家，不管認同、不認同，在這個社會都值得被尊重，對於害怕的事情，往往是因
為我們不了解，甚至是因為不夠了解，如果願意試著去聽、看、想，或許會有更多不同的
角度來思考這件事情。並不是說反同就是錯的，而是婚姻自由本來就是憲法所賦予我們國
民的權利，今天政府把這個權利還給這些已經被剝奪幾十年的人，是值得慶幸的事情，沒
有對錯，互相尊重，只要我們都可以在不傷害人的情況下表達自己的立場。
他有不傷害到人嗎？
五、身在這個職場，並且身為同志，時常必須聽到很多仇同的言論，我想說的是：我受到
的教育告訴我，我要尊重別人的想法，也要誓死維護別人發言的權利，因此我從來對於該
的教育告訴我，我要尊重別人的想法，也要誓死維護別人發言的權利，因此我從來對於該
類言論一笑置之，也希望大家反思，當你要把這些言論從嘴巴裡面講出來的時候，你有對
類言論一笑置之，也希望大家反思，當你要把這些言論從嘴巴裡面講出來的時候，你有對
等的尊重別人嗎？你有站在別人的立場去思考過嗎？
等的尊重別人嗎？你有站在別人的立場去思考過嗎？
我們都是有受過教育，並且在學校時學習很多性別平等的相關知識，更重要的是：我們都
我們都是有受過教育，並且在學校時學習很多性別平等的相關知識，更重要的是：我們都
是社會化過的國民，we can do better than that.
是社會化過的國民，we can do better than that.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.161.146
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TPC_Police/M.1558153419.A.C2C.html
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1F：→ blackskyz: 這個工作環境歧視言論有少過嗎05/18 12:39
2F：→ blackskyz: 這個工作環境歧視言論有少過嗎05/18 12:39
3F：推 brooke18: 推05/18 12:39
4F：推 brooke18: 推05/18 12:39
5F：推 brooke18: 推05/18 12:39
6F：推 hijack8591: 懲處理由不應該是影響警譽 這件事跟他職務無關05/18 12:40
7F：推 hijack8591: 懲處理由不應該是影響警譽 這件事跟他職務無關05/18 12:40
8F：推 hijack8591: 懲處理由不應該是影響警譽 這件事跟他職務無關05/18 12:40
影響警譽只是名目
9F：推 wow75: 這個圈子的文化就是這位所長講這些話，其他人會在旁邊拍手05/18 12:41
10F：推 wow75: 這個圈子的文化就是這位所長講這些話，其他人會在旁邊拍手05/18 12:41
11F：→ wow75: 叫好。05/18 12:41
12F：推 ppp11248: 推05/18 12:43
13F：推 ppp11248: 推05/18 12:43
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:47:55
14F：→ skyccc: 就因為私底下發言不理性所以就影響形象，然後就懲處？那要05/18 12:47
15F：→ skyccc: 就因為私底下發言不理性所以就影響形象，然後就懲處？那要05/18 12:47
16F：→ skyccc: 不要勒令每個公務人員都把社群網站帳號交出來，派專人監05/18 12:47
17F：→ skyccc: 控，並依發言內容列入考績評比？如果他上班時間穿制服對人05/18 12:47
18F：→ skyccc: 控，並依發言內容列入考績評比？如果他上班時間穿制服對人05/18 12:47
19F：→ skyccc: 這樣說，認定影響警察形象沒話說，但在其他時間發言也要05/18 12:47
20F：→ skyccc: 管？我們是共產國家嗎？05/18 12:47
21F：→ skyccc: 管？我們是共產國家嗎？05/18 12:47
國家是人民組成的，這個問題你要問人民，為什麼社會氛圍會這樣？
22F：噓 ComfortPTT: 所以跟影響警譽有啥關聯？05/18 12:47
23F：噓 ComfortPTT: 所以跟影響警譽有啥關聯？05/18 12:47
這只是個名目啊，警界要懲處，還怕沒有名目嗎？
這只是個名目啊，警界要懲處，還怕沒有名目嗎？
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:49:41
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:49:41
24F：→ ComfortPTT: 下班去酒店、留長髮、罵長官這些算不算影響警譽？05/18 12:49
25F：→ ComfortPTT: 下班去酒店、留長髮、罵長官這些算不算影響警譽？05/18 12:49
26F：→ ComfortPTT: 重點一直都不是護航他言論的正當性05/18 12:50
27F：→ ComfortPTT: 重點一直都不是護航他言論的正當性05/18 12:50
28F：→ unicorntw: 我很好奇的是，若學長對這個被懲處的名目有疑問，為什05/18 12:53
29F：→ unicorntw: 我很好奇的是，若學長對這個被懲處的名目有疑問，為什05/18 12:53
30F：→ unicorntw: 麼不直接致電該分局承辦人，問問他對於「影響警譽」的05/18 12:53
31F：→ unicorntw: 麼不直接致電該分局承辦人，問問他對於「影響警譽」的05/18 12:53
32F：→ unicorntw: 立場及定義是什麼？05/18 12:53
33F：→ unicorntw: 立場及定義是什麼？05/18 12:53
34F：噓 ComfortPTT: 重點是此例一開，一言一行都有可能以影響警譽為由懲處05/18 12:53
對，所以你不能質問我，你要告訴該承辦人這個決定會造成怎麼樣的蝴蝶效應，我不是懲處他的人啊！
35F：→ unicorntw: 因為對我來說，我都是在討論他的言論及公務員在社會上05/18 12:54
36F：→ unicorntw: 因為對我來說，我都是在討論他的言論及公務員在社會上05/18 12:54
37F：→ unicorntw: 被不友善對待的困境，而不是他為什麼因為「影響警譽」05/18 12:54
38F：→ unicorntw: 而被懲處。05/18 12:54
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:55:40
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:55:40
39F：→ ComfortPTT: 今天不爽的是個人行為被放大成影響警譽，樓主都說就只05/18 12:55
40F：→ ComfortPTT: 是名目而已，以後凡事只要不合他們的意思都能扣上這05/18 12:55
41F：→ ComfortPTT: 是名目而已，以後凡事只要不合他們的意思都能扣上這05/18 12:55
42F：→ ComfortPTT: 頂大帽子耶05/18 12:55
43F：→ ComfortPTT: 頂大帽子耶05/18 12:55
44F：→ skyccc: 國家是人民組成的沒錯，但不是人民想怎樣就怎樣，台灣是法05/18 12:56
45F：→ skyccc: 治社會，我們還是執法者，如果所長的那些發言涉及刑法被告05/18 12:56
46F：→ skyccc: 治社會，我們還是執法者，如果所長的那些發言涉及刑法被告05/18 12:56
47F：→ skyccc: 那是他活該，但我們沒有規定公務人員不可有偏見言行的法05/18 12:56
48F：→ skyccc: 那是他活該，但我們沒有規定公務人員不可有偏見言行的法05/18 12:56
49F：→ skyccc: 律，在非執勤時間沒有違反勤務規定的情況他不應該被單位懲05/18 12:56
50F：→ skyccc: 處05/18 12:56
51F：→ skyccc: 處05/18 12:56
52F：→ unicorntw: 嗯，我理解，但我不是懲處他的人，如果學長你們覺得這05/18 12:57
53F：→ unicorntw: 嗯，我理解，但我不是懲處他的人，如果學長你們覺得這05/18 12:57
54F：→ unicorntw: 樣子的懲處不妥當，那你們應該就你們所認為正確的途徑05/18 12:57
55F：→ unicorntw: 去發聲，我沒有要討論他被懲處這件事。05/18 12:57
56F：→ unicorntw: 去發聲，我沒有要討論他被懲處這件事。05/18 12:57
57F：噓 ComfortPTT: 瞎掰什麼問人民，這是法治國家不是民粹治國05/18 12:57
58F：噓 ComfortPTT: 瞎掰什麼問人民，這是法治國家不是民粹治國05/18 12:57
59F：推 zzxx1017: 講這個有點扯遠了，不過要問人民的話，公投好像反同居多05/18 12:58
60F：→ zzxx1017: 就是因為法治國家大法官解釋效力大於公投，才有專法阿05/18 12:59
61F：→ zzxx1017: 就是因為法治國家大法官解釋效力大於公投，才有專法阿05/18 12:59
62F：→ mcid: 在警界一直都是只要不合他們的意思都能扣上這頂大帽子05/18 12:59
63F：→ ComfortPTT: 等他被告判決確定違法，再來懲處也不遲05/18 12:59
64F：→ ComfortPTT: 等他被告判決確定違法，再來懲處也不遲05/18 12:59
嗯，我理解，但你在這裡發言會有助於這件事的推進或改善嗎？我說了，我真的不是懲處他的人，我沒辦法告訴你當初他為此理由被懲處的原因是什麼，你問我，你噓我，我也沒辦法給你答案。
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:01:34
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:01:34
65F：→ ComfortPTT: 在網路上炮轟就說你影響警譽，那靠北警察廢掉算了05/18 13:01
66F：推 fireforce: 就言論而言 的確是歧視 不舒服啊 但私底下的發言被懲處05/18 13:01
67F：推 fireforce: 就言論而言 的確是歧視 不舒服啊 但私底下的發言被懲處05/18 13:01
68F：→ fireforce: 也真的管太多了05/18 13:01
69F：→ unicorntw: 我覺得是時候請你冷靜了。05/18 13:01
70F：→ unicorntw: 我覺得是時候請你冷靜了。05/18 13:01
71F：→ unicorntw: 我談的是同志在職場中的困境及社會大眾對公務員的誤解05/18 13:04
72F：→ unicorntw: ，僅此而已，其他的，我只能說是體制內的問題，我沒辦05/18 13:04
73F：→ unicorntw: ，僅此而已，其他的，我只能說是體制內的問題，我沒辦05/18 13:04
74F：→ unicorntw: 法給你任何答覆，請學長理性。05/18 13:04
75F：→ ComfortPTT: 那你發這篇文的重點是什麼呢？沒有人支持所長的發言適05/18 13:05
76F：→ ComfortPTT: 那你發這篇文的重點是什麼呢？沒有人支持所長的發言適05/18 13:05
77F：→ ComfortPTT: 當合理阿是指誰需要do better05/18 13:05
78F：噓 nodash: 警察團體最不缺的就是歧視，從性別到外表等等，什麼時候才05/18 13:06
79F：噓 nodash: 警察團體最不缺的就是歧視，從性別到外表等等，什麼時候才05/18 13:06
80F：→ nodash: 能真正消弭這種對立？！05/18 13:06
不要灰心，一起加油
81F：→ ComfortPTT: 如果你只是想單純抒發感想我幫你補個推05/18 13:06
82F：→ ComfortPTT: 如果你只是想單純抒發感想我幫你補個推05/18 13:06
83F：→ ComfortPTT: 如果你只是想單純抒發感想我幫你補個推05/18 13:06
只是覺得以過往經驗，很多學長對於講出歧視性的言論這件事情，可能都沒有想太多，但我們明明是能夠在講出來前先想想會對別人造成什麼影響，我們在互相尊重這件事情上，好像都可以做更多、做更好。
只是覺得以過往經驗，很多學長對於講出歧視性的言論這件事情，可能都沒有想太多，但我們明明是能夠在講出來前先想想會對別人造成什麼影響，我們在互相尊重這件事情上，好像都可以做更多、做更好。
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:09:25
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:10:19
84F：噓 nodash: 一大堆學長自己在外面也是....有什麼資格阻擋別人追求幸05/18 13:11
85F：→ nodash: 福的權利？05/18 13:11
86F：→ nodash: 福的權利？05/18 13:11
婚姻平權努力了近三十年，我們還有很長的路要走，加油
婚姻平權努力了近三十年，我們還有很長的路要走，加油
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:12:05
87F：推 ComfortPTT: 所以樓主認為個人發言不適當應該被懲處嗎05/18 13:12
88F：→ ComfortPTT: 從你上面的推文好像懲處有理耶05/18 13:13
我要先暫時停止回答你了。不想再被曲解。
我要先暫時停止回答你了。不想再被曲解。
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:15:28
89F：推 ComfortPTT: 那一樓就講重點了，警界就是社會的縮影，跟這個警界05/18 13:19
90F：→ ComfortPTT: 環境無關05/18 13:19
91F：推 skyccc: 在警察單位要獲得互相尊重很難，基層或許可以，但官跟我05/18 13:32
92F：→ skyccc: 們的關係是上下級服從，我的經驗告訴我，我不奢求長官尊05/18 13:32
93F：→ skyccc: 重我，只要他不打算玩死我就偷笑了，看看靠北警察最近的官05/18 13:32
94F：→ skyccc: 重我，只要他不打算玩死我就偷笑了，看看靠北警察最近的官05/18 13:32
95F：→ skyccc: 場現形記就知道了，被評為好長官的有幾個？05/18 13:32
96F：→ skyccc: 場現形記就知道了，被評為好長官的有幾個？05/18 13:32
97F：推 talkdiary: 不認同跟仇恨是兩回事吧！今天民眾發現保護自己的警察05/18 15:57
98F：→ talkdiary: 對自己的族群是帶有仇恨心態，心裡作何感想？05/18 15:57
99F：噓 samnpc: 上班做該做的，下班時討厭你仇恨你，要管下班的話，下班付05/18 18:12
100F：→ samnpc: 錢了嗎05/18 18:12
101F：→ samnpc: 公投證明多數人不贊同同性戀，現在在網路上支持的，被多05/18 18:18
102F：→ samnpc: 公投證明多數人不贊同同性戀，現在在網路上支持的，被多05/18 18:18
103F：→ samnpc: 數民眾發現時，是不是也要處分05/18 18:18
104F：→ samnpc: 數民眾發現時，是不是也要處分05/18 18:18
105F：→ samnpc: 管到下班管到私人的發言，只是證明警政署一貫的愚蠢05/18 18:20
106F：推 dudu5566: 雖然我討厭甲甲 但支持甲甲結婚05/18 18:35
107F：推 qaz13579: 大概就跟背叛女朋友 或是出軌（還沒結婚）會被說私人關05/18 19:12
108F：→ qaz13579: 係複雜被記申誡一樣XD05/18 19:12
109F：推 talkdiary: 公投只證明了一堆人以為少數人的人權可以多數人決定。05/18 19:29
110F：→ talkdiary: 另外如果警察做的好，其他為所欲為也不干這職業屁事呀05/18 19:29
111F：→ talkdiary: ，職業歸職業，行為歸行為嘛，這一點我也蠻質疑警政署05/18 19:29
112F：→ talkdiary: ，職業歸職業，行為歸行為嘛，這一點我也蠻質疑警政署05/18 19:29
113F：→ talkdiary: 的。對啊，放地圖炮你就是覺得受辱去提告就好，又不犯05/18 19:29
114F：→ talkdiary: 法，等到有酸民罵賊頭、都收黑錢、柿子挑軟的吃，像警05/18 19:29
115F：→ talkdiary: 察板被酸民攻陷一樣，自己想想，其實大家都一樣。05/18 19:29
116F：推 nerv072: 推77樓 我下班要怎麼想干你屁事？05/18 20:37
117F：推 qilqil222: 下班心理怎麼想沒人管得著，但請低調不要顯示自己警察05/18 21:51
118F：→ qilqil222: 身分後在外公開製造糾紛，產生機關其他在上班的人的困05/18 21:51
119F：→ qilqil222: 身分後在外公開製造糾紛，產生機關其他在上班的人的困05/18 21:51
120F：→ qilqil222: 擾。你自己認為和警察職業無關的言行，其他人不一定這05/18 21:51
121F：→ qilqil222: 擾。你自己認為和警察職業無關的言行，其他人不一定這05/18 21:51
122F：→ qilqil222: 麼想，到時又要其他人處理回應你製造的糾紛。05/18 21:51
123F：噓 pitpull0326: 噓你 人要講什麼是言論自由憑什麼懲處05/18 23:09
顯然文章沒看完（苦笑）且言論自由從來就不該被無限上綱
124F：推 loveway: 自由是以不妨礙他人自由為前提05/18 23:37
125F：→ loveway: 人生攻擊...也算是種言論自由嗎？不認同05/18 23:37
126F：→ loveway: 人身攻擊05/18 23:37
127F：→ loveway: 人身攻擊05/18 23:37
128F：→ loveway: 但是 我不贊同他因警察身分而被懲處05/18 23:38
129F：→ loveway: 這是兩碼子的事05/18 23:39
130F：→ loveway: 這是兩碼子的事05/18 23:39
131F：→ loveway: 性取向是天生 只要他不妨礙到你05/18 23:40
132F：→ loveway: 有必要做言語霸凌嗎？ 這是言論自由 好笑了05/18 23:40
※ 編輯: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 23:43:49
133F：噓 ko847688: 你懂什麼是言論自由嗎？看你的觀念應該是只要反同就沒05/19 10:18
134F：→ ko847688: 有言論自由吧，說真的都說同性戀被歧視，但我怎麼都只05/19 10:18
135F：→ ko847688: 有言論自由吧，說真的都說同性戀被歧視，但我怎麼都只05/19 10:18
136F：→ ko847688: 有看到反同的被幹翻、肉搜再po出來公審阿，況且下了班05/19 10:18
137F：→ ko847688: 之後，只要我不要穿著制服或具銜，懲處根本沒有道理05/19 10:18
138F：噓 ko847688: 喔對了，怕被肉搜，特此敘明我沒有任何反同的想法喔05/19 10:21
一、你文章沒看完
一、你文章沒看完
二、你留言沒看完
三、你的言論自由理論下面兩則已經打你好大一巴掌
四、沒人在乎你挺同還是反同
139F：噓 nodash: 言論自由不應該建築在別人的痛苦上好嗎？！為什麼被幹翻？05/19 11:17
140F：→ nodash: 還不是自己先引戰？05/19 11:17
141F：噓 alwaysbeblue: 言論自由以尊重他人為基礎，包含台灣在內世界各國05/19 11:59
142F：→ alwaysbeblue: 都有對言論自由的限制，德、英、加等各國更是針對特05/19 11:59
143F：→ alwaysbeblue: 定仇恨言論立法。我反對警察機關對私人言論懲處，05/19 11:59
144F：→ alwaysbeblue: 定仇恨言論立法。我反對警察機關對私人言論懲處，05/19 11:59
145F：→ alwaysbeblue: 定仇恨言論立法。我反對警察機關對私人言論懲處，05/19 11:59
146F：→ alwaysbeblue: 但假言論自由之名不能合理化所長的言論05/19 11:59
※ 編輯: unicorntw (223.139.68.11), 05/19/2019 12:43:41
That’s what I am talking about.不知道為什麼上面的學長頻頻跳針 唉
※ 編輯: unicorntw (223.139.68.11), 05/19/2019 12:44:59
147F：→ yuiping: 愛滋病有80%都是甲甲，這代表了什麼05/19 16:42
代表您健康教育沒有學得很透徹，只想用愛滋把同性戀這個族群綁在一起，增加大多數人對這些事物的恐懼。
148F：→ tilthend: 愛滋傳染途徑主要是不安全性行為，同性戀異性戀都有可05/19 17:01
149F：→ tilthend: 能感染，樓上不要再以訛傳訛傳播不實言論05/19 17:01
※ 編輯: unicorntw (223.139.68.11), 05/19/2019 17:02:37
151F：→ alwaysbeblue: UNAIDS於去年的報告顯示不安全性行為才是傳染愛滋05/19 17:31
152F：→ alwaysbeblue: 的主要原因，男男交媾若缺乏安全性行為便容易感染愛05/19 17:31
153F：→ alwaysbeblue: 的主要原因，男男交媾若缺乏安全性行為便容易感染愛05/19 17:31
154F：→ alwaysbeblue: 滋。05/19 17:31
156F：推 nerv072: 動輒得咎的議題 ㄎㄎ05/19 21:21
157F：推 ImMyFriend: 說所長說的話叫言論自由，這些人是國小沒畢業嗎？言05/20 01:42
158F：→ ImMyFriend: 論自由請建立在對人權的基本尊重，而不是仇恨言論對特05/20 01:42
159F：→ ImMyFriend: 定族群的攻擊，道德與公民麻煩重修05/20 01:42
真的，如果這些人都是警察真的難以想像
160F：→ pivd157: 頂著言論自由的名義真的是超噁^^05/20 10:39
※ 編輯: unicorntw (220.138.152.133), 05/20/2019 13:59:50
161F：→ lbmnt441: 這你就錯了，根據疾病防治署的數據，愛滋病6成以上來自 05/20 19:53
162F：→ lbmnt441: 於同性的不安全性行為。 05/20 19:53
163F：推 mttsaimark: 看看警界的害群之妖 05/20 22:27
165F：→ mttsaimark: 哪一屆 哪一期 哪個區的 要不要查一下？ 05/20 22:27
166F：推 mttsaimark: 這麼喜歡放在社群網站給人看，那活該被歧視 05/20 22:48
167F：推 talkdiary: 所以有人被“害群之妖”害到了？人格受損之類的？ 05/21 01:22