作者: unicorntw (unicorn) 看板: TPC_Police
标题: Re: [新闻] 立法院通过同婚专法，新店警网路失言
时间: Sat May 18 12:23:37 2019
一、我们必须认清台湾这个国家，对於公务员就是有过分的监督及期待，以警察来说，包
含了工作中警察勤务的督导、考核；工作外你言行举止的表现，不论什麽类型的公务员都
一样，老师、乡公所员工，只要事情大到上新闻，被起底是公务人员後，新闻从业人员就
像嗜血的肉食动物一样，要让你被公审，为什麽？很简单，因为这个国家有很浓厚的仇公
务员情绪。
二、该所长的言论包含了「才有你们这些同意搞屁眼的」、「慢慢回去搞屁眼我也不想看
」、「没那个屁眼学别人搞同性恋」、「回去搞你的同性恋，你爸妈思想正常，当初应该
把你射在墙上」等等言论不再赘述，我请问，这叫言论自由吗？这很显然是「仇恨言论」
，民主社会有价值的地方就在於我们可以有不同的想法，并且有正常、顺畅的管道来发声
，在不伤人的前提下，我试问：他的想法是用理性的方式来传达吗？这样的言论能够被涵
盖在所谓「言论自由」的保护伞下吗？
三、我认为并非所有反同的人都是这样不理性，但，如果就这件事来说，其实不必要替该
所长护航，因为事情闹大了，主管机关能够装作看不见，不对社会有相等的回应吗？若不
回应，也只是回到第一点，更加造成社会对公务员的偏见，认为我们都只会官官相护这样
而已。
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
四、性别平等一路走来几十个年头，我们从封闭走到现在，正式成为亚洲第一个承认同性
婚姻的国家，不管认同、不认同，在这个社会都值得被尊重，对於害怕的事情，往往是因
为我们不了解，甚至是因为不够了解，如果愿意试着去听、看、想，或许会有更多不同的
角度来思考这件事情。并不是说反同就是错的，而是婚姻自由本来就是宪法所赋予我们国
民的权利，今天政府把这个权利还给这些已经被剥夺几十年的人，是值得庆幸的事情，没
有对错，互相尊重，只要我们都可以在不伤害人的情况下表达自己的立场。
他有不伤害到人吗？
五、身在这个职场，并且身为同志，时常必须听到很多仇同的言论，我想说的是：我受到
的教育告诉我，我要尊重别人的想法，也要誓死维护别人发言的权利，因此我从来对於该
的教育告诉我，我要尊重别人的想法，也要誓死维护别人发言的权利，因此我从来对於该
类言论一笑置之，也希望大家反思，当你要把这些言论从嘴巴里面讲出来的时候，你有对
类言论一笑置之，也希望大家反思，当你要把这些言论从嘴巴里面讲出来的时候，你有对
等的尊重别人吗？你有站在别人的立场去思考过吗？
等的尊重别人吗？你有站在别人的立场去思考过吗？
我们都是有受过教育，并且在学校时学习很多性别平等的相关知识，更重要的是：我们都
我们都是有受过教育，并且在学校时学习很多性别平等的相关知识，更重要的是：我们都
是社会化过的国民，we can do better than that.
是社会化过的国民，we can do better than that.
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.161.146
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.161.146
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TPC_Police/M.1558153419.A.C2C.html
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TPC_Police/M.1558153419.A.C2C.html
1F：→ blackskyz: 这个工作环境歧视言论有少过吗05/18 12:39
2F：→ blackskyz: 这个工作环境歧视言论有少过吗05/18 12:39
3F：推 brooke18: 推05/18 12:39
4F：推 brooke18: 推05/18 12:39
5F：推 brooke18: 推05/18 12:39
6F：推 hijack8591: 惩处理由不应该是影响警誉 这件事跟他职务无关05/18 12:40
7F：推 hijack8591: 惩处理由不应该是影响警誉 这件事跟他职务无关05/18 12:40
8F：推 hijack8591: 惩处理由不应该是影响警誉 这件事跟他职务无关05/18 12:40
影响警誉只是名目
9F：推 wow75: 这个圈子的文化就是这位所长讲这些话，其他人会在旁边拍手05/18 12:41
10F：推 wow75: 这个圈子的文化就是这位所长讲这些话，其他人会在旁边拍手05/18 12:41
11F：→ wow75: 叫好。05/18 12:41
12F：推 ppp11248: 推05/18 12:43
13F：推 ppp11248: 推05/18 12:43
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:47:55
14F：→ skyccc: 就因为私底下发言不理性所以就影响形象，然後就惩处？那要05/18 12:47
15F：→ skyccc: 就因为私底下发言不理性所以就影响形象，然後就惩处？那要05/18 12:47
16F：→ skyccc: 不要勒令每个公务人员都把社群网站帐号交出来，派专人监05/18 12:47
17F：→ skyccc: 控，并依发言内容列入考绩评比？如果他上班时间穿制服对人05/18 12:47
18F：→ skyccc: 控，并依发言内容列入考绩评比？如果他上班时间穿制服对人05/18 12:47
19F：→ skyccc: 这样说，认定影响警察形象没话说，但在其他时间发言也要05/18 12:47
20F：→ skyccc: 管？我们是共产国家吗？05/18 12:47
21F：→ skyccc: 管？我们是共产国家吗？05/18 12:47
国家是人民组成的，这个问题你要问人民，为什麽社会氛围会这样？
22F：嘘 ComfortPTT: 所以跟影响警誉有啥关联？05/18 12:47
23F：嘘 ComfortPTT: 所以跟影响警誉有啥关联？05/18 12:47
这只是个名目啊，警界要惩处，还怕没有名目吗？
这只是个名目啊，警界要惩处，还怕没有名目吗？
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:49:41
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:49:41
24F：→ ComfortPTT: 下班去酒店、留长发、骂长官这些算不算影响警誉？05/18 12:49
25F：→ ComfortPTT: 下班去酒店、留长发、骂长官这些算不算影响警誉？05/18 12:49
26F：→ ComfortPTT: 重点一直都不是护航他言论的正当性05/18 12:50
27F：→ ComfortPTT: 重点一直都不是护航他言论的正当性05/18 12:50
28F：→ unicorntw: 我很好奇的是，若学长对这个被惩处的名目有疑问，为什05/18 12:53
29F：→ unicorntw: 我很好奇的是，若学长对这个被惩处的名目有疑问，为什05/18 12:53
30F：→ unicorntw: 麽不直接致电该分局承办人，问问他对於「影响警誉」的05/18 12:53
31F：→ unicorntw: 麽不直接致电该分局承办人，问问他对於「影响警誉」的05/18 12:53
32F：→ unicorntw: 立场及定义是什麽？05/18 12:53
33F：→ unicorntw: 立场及定义是什麽？05/18 12:53
34F：嘘 ComfortPTT: 重点是此例一开，一言一行都有可能以影响警誉为由惩处05/18 12:53
对，所以你不能质问我，你要告诉该承办人这个决定会造成怎麽样的蝴蝶效应，我不是惩处他的人啊！
35F：→ unicorntw: 因为对我来说，我都是在讨论他的言论及公务员在社会上05/18 12:54
36F：→ unicorntw: 因为对我来说，我都是在讨论他的言论及公务员在社会上05/18 12:54
37F：→ unicorntw: 被不友善对待的困境，而不是他为什麽因为「影响警誉」05/18 12:54
38F：→ unicorntw: 而被惩处。05/18 12:54
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:55:40
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 12:55:40
39F：→ ComfortPTT: 今天不爽的是个人行为被放大成影响警誉，楼主都说就只05/18 12:55
40F：→ ComfortPTT: 是名目而已，以後凡事只要不合他们的意思都能扣上这05/18 12:55
41F：→ ComfortPTT: 是名目而已，以後凡事只要不合他们的意思都能扣上这05/18 12:55
42F：→ ComfortPTT: 顶大帽子耶05/18 12:55
43F：→ ComfortPTT: 顶大帽子耶05/18 12:55
44F：→ skyccc: 国家是人民组成的没错，但不是人民想怎样就怎样，台湾是法05/18 12:56
45F：→ skyccc: 治社会，我们还是执法者，如果所长的那些发言涉及刑法被告05/18 12:56
46F：→ skyccc: 治社会，我们还是执法者，如果所长的那些发言涉及刑法被告05/18 12:56
47F：→ skyccc: 那是他活该，但我们没有规定公务人员不可有偏见言行的法05/18 12:56
48F：→ skyccc: 那是他活该，但我们没有规定公务人员不可有偏见言行的法05/18 12:56
49F：→ skyccc: 律，在非执勤时间没有违反勤务规定的情况他不应该被单位惩05/18 12:56
50F：→ skyccc: 处05/18 12:56
51F：→ skyccc: 处05/18 12:56
52F：→ unicorntw: 嗯，我理解，但我不是惩处他的人，如果学长你们觉得这05/18 12:57
53F：→ unicorntw: 嗯，我理解，但我不是惩处他的人，如果学长你们觉得这05/18 12:57
54F：→ unicorntw: 样子的惩处不妥当，那你们应该就你们所认为正确的途径05/18 12:57
55F：→ unicorntw: 去发声，我没有要讨论他被惩处这件事。05/18 12:57
56F：→ unicorntw: 去发声，我没有要讨论他被惩处这件事。05/18 12:57
57F：嘘 ComfortPTT: 瞎掰什麽问人民，这是法治国家不是民粹治国05/18 12:57
58F：嘘 ComfortPTT: 瞎掰什麽问人民，这是法治国家不是民粹治国05/18 12:57
59F：推 zzxx1017: 讲这个有点扯远了，不过要问人民的话，公投好像反同居多05/18 12:58
60F：→ zzxx1017: 就是因为法治国家大法官解释效力大於公投，才有专法阿05/18 12:59
61F：→ zzxx1017: 就是因为法治国家大法官解释效力大於公投，才有专法阿05/18 12:59
62F：→ mcid: 在警界一直都是只要不合他们的意思都能扣上这顶大帽子05/18 12:59
63F：→ ComfortPTT: 等他被告判决确定违法，再来惩处也不迟05/18 12:59
64F：→ ComfortPTT: 等他被告判决确定违法，再来惩处也不迟05/18 12:59
嗯，我理解，但你在这里发言会有助於这件事的推进或改善吗？我说了，我真的不是惩处他的人，我没办法告诉你当初他为此理由被惩处的原因是什麽，你问我，你嘘我，我也没办法给你答案。
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:01:34
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:01:34
65F：→ ComfortPTT: 在网路上炮轰就说你影响警誉，那靠北警察废掉算了05/18 13:01
66F：推 fireforce: 就言论而言 的确是歧视 不舒服啊 但私底下的发言被惩处05/18 13:01
67F：推 fireforce: 就言论而言 的确是歧视 不舒服啊 但私底下的发言被惩处05/18 13:01
68F：→ fireforce: 也真的管太多了05/18 13:01
69F：→ unicorntw: 我觉得是时候请你冷静了。05/18 13:01
70F：→ unicorntw: 我觉得是时候请你冷静了。05/18 13:01
71F：→ unicorntw: 我谈的是同志在职场中的困境及社会大众对公务员的误解05/18 13:04
72F：→ unicorntw: ，仅此而已，其他的，我只能说是体制内的问题，我没办05/18 13:04
73F：→ unicorntw: ，仅此而已，其他的，我只能说是体制内的问题，我没办05/18 13:04
74F：→ unicorntw: 法给你任何答覆，请学长理性。05/18 13:04
75F：→ ComfortPTT: 那你发这篇文的重点是什麽呢？没有人支持所长的发言适05/18 13:05
76F：→ ComfortPTT: 那你发这篇文的重点是什麽呢？没有人支持所长的发言适05/18 13:05
77F：→ ComfortPTT: 当合理阿是指谁需要do better05/18 13:05
78F：嘘 nodash: 警察团体最不缺的就是歧视，从性别到外表等等，什麽时候才05/18 13:06
79F：嘘 nodash: 警察团体最不缺的就是歧视，从性别到外表等等，什麽时候才05/18 13:06
80F：→ nodash: 能真正消弭这种对立？！05/18 13:06
不要灰心，一起加油
81F：→ ComfortPTT: 如果你只是想单纯抒发感想我帮你补个推05/18 13:06
82F：→ ComfortPTT: 如果你只是想单纯抒发感想我帮你补个推05/18 13:06
83F：→ ComfortPTT: 如果你只是想单纯抒发感想我帮你补个推05/18 13:06
只是觉得以过往经验，很多学长对於讲出歧视性的言论这件事情，可能都没有想太多，但我们明明是能够在讲出来前先想想会对别人造成什麽影响，我们在互相尊重这件事情上，好像都可以做更多、做更好。
只是觉得以过往经验，很多学长对於讲出歧视性的言论这件事情，可能都没有想太多，但我们明明是能够在讲出来前先想想会对别人造成什麽影响，我们在互相尊重这件事情上，好像都可以做更多、做更好。
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:09:25
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:10:19
84F：嘘 nodash: 一大堆学长自己在外面也是....有什麽资格阻挡别人追求幸05/18 13:11
85F：→ nodash: 福的权利？05/18 13:11
86F：→ nodash: 福的权利？05/18 13:11
婚姻平权努力了近三十年，我们还有很长的路要走，加油
婚姻平权努力了近三十年，我们还有很长的路要走，加油
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:12:05
87F：推 ComfortPTT: 所以楼主认为个人发言不适当应该被惩处吗05/18 13:12
88F：→ ComfortPTT: 从你上面的推文好像惩处有理耶05/18 13:13
我要先暂时停止回答你了。不想再被曲解。
我要先暂时停止回答你了。不想再被曲解。
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 13:15:28
89F：推 ComfortPTT: 那一楼就讲重点了，警界就是社会的缩影，跟这个警界05/18 13:19
90F：→ ComfortPTT: 环境无关05/18 13:19
91F：推 skyccc: 在警察单位要获得互相尊重很难，基层或许可以，但官跟我05/18 13:32
92F：→ skyccc: 们的关系是上下级服从，我的经验告诉我，我不奢求长官尊05/18 13:32
93F：→ skyccc: 重我，只要他不打算玩死我就偷笑了，看看靠北警察最近的官05/18 13:32
94F：→ skyccc: 重我，只要他不打算玩死我就偷笑了，看看靠北警察最近的官05/18 13:32
95F：→ skyccc: 场现形记就知道了，被评为好长官的有几个？05/18 13:32
96F：→ skyccc: 场现形记就知道了，被评为好长官的有几个？05/18 13:32
97F：推 talkdiary: 不认同跟仇恨是两回事吧！今天民众发现保护自己的警察05/18 15:57
98F：→ talkdiary: 对自己的族群是带有仇恨心态，心里作何感想？05/18 15:57
99F：嘘 samnpc: 上班做该做的，下班时讨厌你仇恨你，要管下班的话，下班付05/18 18:12
100F：→ samnpc: 钱了吗05/18 18:12
101F：→ samnpc: 公投证明多数人不赞同同性恋，现在在网路上支持的，被多05/18 18:18
102F：→ samnpc: 公投证明多数人不赞同同性恋，现在在网路上支持的，被多05/18 18:18
103F：→ samnpc: 数民众发现时，是不是也要处分05/18 18:18
104F：→ samnpc: 数民众发现时，是不是也要处分05/18 18:18
105F：→ samnpc: 管到下班管到私人的发言，只是证明警政署一贯的愚蠢05/18 18:20
106F：推 dudu5566: 虽然我讨厌甲甲 但支持甲甲结婚05/18 18:35
107F：推 qaz13579: 大概就跟背叛女朋友 或是出轨（还没结婚）会被说私人关05/18 19:12
108F：→ qaz13579: 系复杂被记申诫一样XD05/18 19:12
109F：推 talkdiary: 公投只证明了一堆人以为少数人的人权可以多数人决定。05/18 19:29
110F：→ talkdiary: 另外如果警察做的好，其他为所欲为也不干这职业屁事呀05/18 19:29
111F：→ talkdiary: ，职业归职业，行为归行为嘛，这一点我也蛮质疑警政署05/18 19:29
112F：→ talkdiary: ，职业归职业，行为归行为嘛，这一点我也蛮质疑警政署05/18 19:29
113F：→ talkdiary: 的。对啊，放地图炮你就是觉得受辱去提告就好，又不犯05/18 19:29
114F：→ talkdiary: 法，等到有酸民骂贼头、都收黑钱、柿子挑软的吃，像警05/18 19:29
115F：→ talkdiary: 察板被酸民攻陷一样，自己想想，其实大家都一样。05/18 19:29
116F：推 nerv072: 推77楼 我下班要怎麽想干你屁事？05/18 20:37
117F：推 qilqil222: 下班心理怎麽想没人管得着，但请低调不要显示自己警察05/18 21:51
118F：→ qilqil222: 身分後在外公开制造纠纷，产生机关其他在上班的人的困05/18 21:51
119F：→ qilqil222: 身分後在外公开制造纠纷，产生机关其他在上班的人的困05/18 21:51
120F：→ qilqil222: 扰。你自己认为和警察职业无关的言行，其他人不一定这05/18 21:51
121F：→ qilqil222: 扰。你自己认为和警察职业无关的言行，其他人不一定这05/18 21:51
122F：→ qilqil222: 麽想，到时又要其他人处理回应你制造的纠纷。05/18 21:51
123F：嘘 pitpull0326: 嘘你 人要讲什麽是言论自由凭什麽惩处05/18 23:09
显然文章没看完（苦笑）且言论自由从来就不该被无限上纲
124F：推 loveway: 自由是以不妨碍他人自由为前提05/18 23:37
125F：→ loveway: 人生攻击...也算是种言论自由吗？不认同05/18 23:37
126F：→ loveway: 人身攻击05/18 23:37
127F：→ loveway: 人身攻击05/18 23:37
128F：→ loveway: 但是 我不赞同他因警察身分而被惩处05/18 23:38
129F：→ loveway: 这是两码子的事05/18 23:39
130F：→ loveway: 这是两码子的事05/18 23:39
131F：→ loveway: 性取向是天生 只要他不妨碍到你05/18 23:40
132F：→ loveway: 有必要做言语霸凌吗？ 这是言论自由 好笑了05/18 23:40
※ 编辑: unicorntw (42.74.161.146), 05/18/2019 23:43:49
133F：嘘 ko847688: 你懂什麽是言论自由吗？看你的观念应该是只要反同就没05/19 10:18
134F：→ ko847688: 有言论自由吧，说真的都说同性恋被歧视，但我怎麽都只05/19 10:18
135F：→ ko847688: 有言论自由吧，说真的都说同性恋被歧视，但我怎麽都只05/19 10:18
136F：→ ko847688: 有看到反同的被干翻、肉搜再po出来公审阿，况且下了班05/19 10:18
137F：→ ko847688: 之後，只要我不要穿着制服或具衔，惩处根本没有道理05/19 10:18
138F：嘘 ko847688: 喔对了，怕被肉搜，特此叙明我没有任何反同的想法喔05/19 10:21
一、你文章没看完
一、你文章没看完
二、你留言没看完
三、你的言论自由理论下面两则已经打你好大一巴掌
四、没人在乎你挺同还是反同
139F：嘘 nodash: 言论自由不应该建筑在别人的痛苦上好吗？！为什麽被干翻？05/19 11:17
140F：→ nodash: 还不是自己先引战？05/19 11:17
141F：嘘 alwaysbeblue: 言论自由以尊重他人为基础，包含台湾在内世界各国05/19 11:59
142F：→ alwaysbeblue: 都有对言论自由的限制，德、英、加等各国更是针对特05/19 11:59
143F：→ alwaysbeblue: 定仇恨言论立法。我反对警察机关对私人言论惩处，05/19 11:59
144F：→ alwaysbeblue: 定仇恨言论立法。我反对警察机关对私人言论惩处，05/19 11:59
145F：→ alwaysbeblue: 定仇恨言论立法。我反对警察机关对私人言论惩处，05/19 11:59
146F：→ alwaysbeblue: 但假言论自由之名不能合理化所长的言论05/19 11:59
※ 编辑: unicorntw (223.139.68.11), 05/19/2019 12:43:41
That’s what I am talking about.不知道为什麽上面的学长频频跳针 唉
※ 编辑: unicorntw (223.139.68.11), 05/19/2019 12:44:59
147F：→ yuiping: 爱滋病有80%都是甲甲，这代表了什麽05/19 16:42
代表您健康教育没有学得很透彻，只想用爱滋把同性恋这个族群绑在一起，增加大多数人对这些事物的恐惧。
148F：→ tilthend: 爱滋传染途径主要是不安全性行为，同性恋异性恋都有可05/19 17:01
149F：→ tilthend: 能感染，楼上不要再以讹传讹传播不实言论05/19 17:01
※ 编辑: unicorntw (223.139.68.11), 05/19/2019 17:02:37
151F：→ alwaysbeblue: UNAIDS於去年的报告显示不安全性行为才是传染爱滋05/19 17:31
152F：→ alwaysbeblue: 的主要原因，男男交媾若缺乏安全性行为便容易感染爱05/19 17:31
153F：→ alwaysbeblue: 的主要原因，男男交媾若缺乏安全性行为便容易感染爱05/19 17:31
154F：→ alwaysbeblue: 滋。05/19 17:31
156F：推 nerv072: 动辄得咎的议题 ㄎㄎ05/19 21:21
157F：推 ImMyFriend: 说所长说的话叫言论自由，这些人是国小没毕业吗？言05/20 01:42
158F：→ ImMyFriend: 论自由请建立在对人权的基本尊重，而不是仇恨言论对特05/20 01:42
159F：→ ImMyFriend: 定族群的攻击，道德与公民麻烦重修05/20 01:42
真的，如果这些人都是警察真的难以想像
160F：→ pivd157: 顶着言论自由的名义真的是超恶^^05/20 10:39
※ 编辑: unicorntw (220.138.152.133), 05/20/2019 13:59:50
161F：→ lbmnt441: 这你就错了，根据疾病防治署的数据，爱滋病6成以上来自 05/20 19:53
162F：→ lbmnt441: 於同性的不安全性行为。 05/20 19:53
163F：推 mttsaimark: 看看警界的害群之妖 05/20 22:27
165F：→ mttsaimark: 哪一届 哪一期 哪个区的 要不要查一下？ 05/20 22:27
166F：推 mttsaimark: 这麽喜欢放在社群网站给人看，那活该被歧视 05/20 22:48
167F：推 talkdiary: 所以有人被“害群之妖”害到了？人格受损之类的？ 05/21 01:22