作者LRoy (洛書)
看板THU_Talk
標題Re: [問題]想問問貴校哲學系的同學
時間Thu Apr 16 01:56:26 2009
1、
芝諾悖論。
首先我要建議你把問題打清楚,否則你的問題只有本來就看過題目的人能夠解答。
典型的歸謬法,他的推導是這樣的
1.物體會運動(假設)
2.Tn-1時,快者在Pn-1,慢者在Pn;Tn時,快者在Pn,因為從Pn-1跑到Pn需要一
點時間,所以慢者會在Pn+1(前提)
3.因為Pn永遠不會等於Pn+1,所以快者永遠追不上慢者(前提)
4.3與常識矛盾
5.並非物體會運動(1-4歸繆)
你可以把兩者的速度與距離設定好,然後用無限等比級數有限解來解
但是這不理想。
因為就算我們使用另外一套推論可以得出不蘊含矛盾的結果,芝諾悖論這一套推論產生的
矛盾依然存在。
我比較笨,想不出什麼夠好的辦法解決,但是有個來自紐西蘭的傢伙可以解決你的問題
林茲主張,芝諾悖論之所以能成立,仰賴於我們對於時空關係的一個錯誤假設︰我們相信
自己可以討論運動中的物體在某個瞬間的相對位置。
林茲認為這件事情是辦不到的,當我們討論運動中的物體在某個瞬間的相對位置,我們其
實沒把話講清楚。當我們說快者在第三秒時到達P1,我們說的其實是快者在「第3秒到第
3.999...秒之間」踏上了P1
在林茲的想法裡,芝諾的推論的第三點是有問題的。
因為Tn不是一個所有東西都凍結的瞬間,只是一個時間間隙,在Tn時快者和慢者能然持續
移動著,而他們的距離(因為慢者在前頭,而快者跑得比較快)也在持續縮短著。所以,
只要n夠大,大到使得(Pn+1)-(Pn)小於快者和慢者在Tn所接近的距離,快者就會在Tn追上
慢者。
2、
跨時間等同的問題(the problem of identity through time),抱歉這個我不熟,而
期中考週我有點懶的對不熟的東西動腦,給你這個關鍵字你在去查查看吧。
3、
理型論(theory of forms, or theory of ideas)是柏拉圖(Plato)最出名的理論之一
。
它的基本主張是這樣的︰存在有理型(form,中文或譯為「形式」、「共相」,idea,中
文譯為「觀念」、「理念」)這種東西。
理型是世間萬物的性質最純粹完美的形式,也使得世間萬物具有它們所具有的那些性質的
原因。
世界上有很多馬,每一匹馬都不大一樣,有的鬃毛比較長,有的腿比較短,但是我們知道
牠們都是馬,這是因為存在有一個馬的理型,牠是一隻最完美的馬,世界上的馬之所以會
長成那個樣子(擁有作為一匹馬該有的那些性質)是因為牠們分有(或者摹仿)了馬的理
型。
世界上有很多東西是綠色的,實際上每個綠色的東西看起來可能都不太一樣,有些比較亮
,有些比較暗,但是我們知道它們都是綠色的,這是因為存在有一個綠的理型,它是最綠
最完美的綠色,世界上那些綠色的東西之所以會是綠色的都是因為它們分有了綠的理型。
就像雕刻家臨摹馬的姿態雕刻出作品一樣,世界上的馬也都是理型馬的臨摹。
所有的理型都存在於一個神所創造的純粹的世界(pure land),這個世界完全由理型組
成,因而一切都是完美的。在呱呱墜地之前,人的靈魂就是居住在這個純粹的世界裡。
然後我也懶的打柏拉圖提出理型論的理由了,好長。
我來打打理型論這個粗糙理論的不足處好了。
1、根據理型論,一個行為是正義的是因為它分有「正義」這個理型。理型是純粹的東西
,不需依賴其它東西而存在(現實世界的正義必須依附在行為或是政策上才能展現),但
是正義在純粹世界裡面單獨存在?那會是什麼鬼樣子。
2、根據柏拉圖,萬物的性質都是來自於那些存在在完美的純粹世界的理型。但是我們知
道路邊的大便也具有「是大便」這樣的性質,這種東西也在純粹世界裡面嗎?如果是的話
,那麼純粹世界還會是一個完美的令人嚮往的世界嗎?如果不是的話,為什麼那些東西可
以不經由理型就具有他們所具有的那些性質?
3、理型論蘊含理型的無限增生。世界上所有大的東西都有了「大」這個理型,但是「大
」這個理型本身也是大的,所以要有另一個「大」這個理型,無限循環...
4、理型論混淆了性質本身和性質的載體(bearer)。馬之所以為馬,是因為馬具有「是
馬」這個性質,但是它本身只是一個性質,而不會是馬。
5、當事物分有一個理型的時候,是分有理型的一部分還是分有理型的全部?若是分有全
部,理型要如何同時在不一樣的地方整個出現?如果是分有部份的話,那麼理性就不再是
純粹不可分割的了
然後我看不懂什麼叫做「類似 與 不類似 是既類似又不類似嗎?」
如果沒有補充說明,「與」這個連接詞和「又」不都是「And」嗎?
我也不是哲學系的,我是別系的小大一。
我很好奇欸,你們上課都在上什麼啊,這些東西就算上課都翹課,借的到筆記也都很好懂
啊。
然後原文的一樓呼聲很高,第二題是不是該留給他XD
※ 引述《kikilala0912 (沒有能不能,只有想不想)》之銘言:
: 大家好
: 打擾了 不知道能不能在貴校的版上發問這問題
: 不OK的話 還請版主直接刪文 或是通知我自D
: 我是想請問貴校哲學系的同學
: (因為我的學校沒有哲學系,我沒得問~ >"<)
: 我修了一堂通識課 哲學經典研究
: 老師期中考出了 三個題目 要我們自己找答案
: 考試也可以帶資料進去寫
: 但是哲學這東西 也太有深度了吧 = =
: 我想要找答案 都很難找 應該是要自己寫吧
: 可是我是商學院的學生 完全沒概念阿
: 有沒有好心的人 對哲學有研究的 可以指點我迷津
: 跟我說說以下這三題該怎麼寫 或是哪本書籍可以參考的
: 拜託拜託
: 1. Zenon說: 在賽跑中最快的永遠也趕不上最慢的,因為追趕者必須首先到達
: 被追趕者起步的那一點,所以比較慢的必須永遠領先。
: 請詳述說明其論證方式,並舉出這一論證的錯誤。
: 2. Heraklitus說:
: 我們踏入又不踏入同一條河流,我們存在又不存在。
: 請問她是何用意? 他的說說法有沒有問題?
: 3. Plato所謂的"共相" idea是指什麼?
: 我們可以說 類似 與 不類似 是既類似又不類似嗎?
: 以上這三題 (我暈了)
: 如果有同學要有條件的幫忙我解題
: 報酬一切好說,可討論的~
: 謝謝大家了 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.194.155
※ 編輯: LRoy 來自: 140.128.194.155 (04/16 02:00)
1F:推 mayth :有拜有保佑140.128.194.153 04/16 01:59
※ 編輯: LRoy 來自: 140.128.194.155 (04/16 04:04)
2F:推 wuchidu :簡單講第一個就是使用了你們商院讀的122.118.236.195 04/16 04:42
3F:→ wuchidu :微積分的概念,他的錯誤在於時間是恆122.118.236.195 04/16 04:43
4F:→ wuchidu :動的,沒辦法用時間上的點來做切割122.118.236.195 04/16 04:43
5F:→ wuchidu :第二題 是 當你把手放入流水中,水已122.118.236.195 04/16 04:44
6F:→ wuchidu :經流過去了,不可能再流回來了,是122.118.236.195 04/16 04:45
7F:→ wuchidu :講說任何事物都是時時刻刻在變化的,122.118.236.195 04/16 04:45
8F:→ wuchidu :絕非靜止不動的,時間就如同河流,過122.118.236.195 04/16 04:46
9F:→ wuchidu :去了,就不會再回來了122.118.236.195 04/16 04:46
10F:→ wuchidu :第三個共相就是forms(理型或是概念)122.118.236.195 04/16 04:51
11F:推 wuchidu :大概是這樣吧122.118.236.195 04/16 04:55
12F:推 Victor97 :果然是隔行如隔山啊...140.128.194.155 04/16 08:42
13F:→ LRoy :小的是政治系的,沒修過微積分XD140.128.194.155 04/16 11:56
14F:推 anito :推這位同學 125.230.3.223 04/16 19:05
15F:推 kikilala0912:謝謝這位同學的回答~老師上課都沒抄 118.165.10.184 04/16 22:39
16F:→ kikilala0912:筆記的,真的很謝謝原PO和WU同學~ 118.165.10.184 04/16 22:41
17F:→ kikilala0912:我連關鍵字都不知道要怎摸搜尋(看到 118.165.10.184 04/16 22:41
18F:→ kikilala0912:題目時),感謝同學的熱心幫助回答 118.165.10.184 04/16 22:42
19F:→ LRoy :不會,考試加油喔。140.128.194.155 04/17 03:07
20F:推 wuchidu :L大不錯喔 政治系 有沒有考慮來哲學122.118.236.195 04/17 12:18
21F:→ wuchidu :系玩玩阿122.118.236.195 04/17 12:18
22F:推 momou :柏拉圖的理型論似乎沒有顏色的理型唷 114.26.24.196 09/28 01:43