作者CERN (歐洲核子研究組織)
看板TBBT
標題Re: [問卦] 有沒有哲學考試的八卦
時間Sat Nov 5 10:51:06 2011
: 我在看TBBT時 sheldon說他做了個夢
: sheldon: 我夢見我變成100倍大的巨人，但我周遭的事物也同樣變大100倍
: leonard: 既然你周遭的事物也一起變大，你怎麼發覺你變成巨人?
: sheldon: 我看了我褲子的size，寫著原本100倍的的尺寸號碼
覺得這段對話非常不像Sheldon
因為組成人體的原子體積(電子雲範圍)根本無法等比例放大
就算考慮原子可以等比例放大
但是帶電量不變的狀況下
那麼電磁力會因為電子和原子核的距離變遠而變小
最後會使原子分崩離析
先假設放大100倍是指體積放大100倍(長度放大約4.64倍)
同時這表示了質量也會跟著放大100倍
考慮到最簡單的牛頓重力
Ｍｍ
Ｆ＝Ｇ──
2
ｒ
' '
' Ｍ ｍ ' ' '
Ｆ ＝Ｇ─── Ｍ ＝100Ｍ ｍ ＝100ｍ ｒ ＝4.64ｒ
'2
ｒ
'
Ｆ ＝464.48Ｆ
最最最起碼重力加速度g會放大4.6448倍(因為地球等等等的體積也跟著放大100倍了)
而假設放大100倍是指長度放大100倍(由褲子尺碼推出結果)
這就表示體積增加了1000000倍(100^3)
質量也一樣增加了1000000倍
也表示重力加速度g也變為原來的1000000倍喔
這麼明顯的差距Sheldon還需要看褲子尺碼才分辨的出來?!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.75.72
1F：→ kevinsigma:你等會，我要給你一個勳章。 11/05 12:21
2F：推 wer7889:sheldon其實有很多話都是這種的...並不是每一句都很精準 11/05 14:33
3F：推 jnegro:其實Sheldon不會硬把現實科學帶入任何想像的世界裡 11/05 15:20
4F：→ jnegro:他硬要帶的時候都只是要滅別人威風，自己講就不怎麼在乎 11/05 15:21
5F：→ jnegro:這個從最早期他跟Penny解釋超人的謬誤時就看得出來 11/05 15:22
6F：→ jnegro:況且如果他是那種什麼都要以現有科學理論為前題的人的話 11/05 15:23
7F：→ jnegro:他沉迷的這些科幻作品大概都只有被打入冷宮的份 :p 11/05 15:24
Sheldon是會很合理的去遵守原作設定
像是原作設定超人會飛 Sheldon就不會去懷疑超人為什麼會飛
但是超人在接女友時的不合理處就會提出糾正
並不是不把科學帶入科幻作品
在這個案例Shedlon明明有更多更符合他設定的方式來表示自己如何發現自己大了一百倍
但卻用最不Sheldon的理由 很怪
8F：→ ines1969:本篇專業門檻太高XD 11/05 17:07
9F：推 jnegro:我懂你意思了 :p 11/05 17:47
10F：→ jnegro:是說,如果他的身體架構(骨骼,肌肉強度)都跟著質量向上修正 11/05 17:48
11F：→ jnegro:他真的能感受得出週遭環境的重力也提升了百萬倍嗎？ 11/05 17:50
12F：→ jnegro:我的意思是，總需要一個能比較的基準 11/05 17:53
13F：→ jnegro:例如跑去玩拳擊機一擊可以敲出三千萬磅的成績之類的 XD 11/05 17:53
Ｆ
Ｐ＝─
Ａ
身體強度應該是不會隨著質量改變(畢竟不會因為變大而由鈣變成鈦)
在這種狀況下 支撐的關節要承受的壓力會更大(與長度成正比)
想想就知道了 體重和長度^3成正比 膝關節截面積則是長度^2
所以理論上應該要更有感覺才對 因為膝關節要承受比原本大上4.64倍或100倍的壓力啊
※ 編輯: CERN 來自: 114.47.75.72 (11/05 19:17)
14F：推 suzyn:一開始就說是夢了 我比較傾向是Sheldon本身很龜毛 穿衣前 11/06 02:13
15F：→ suzyn:會把衣服上上下下的檢查一遍 所以才會有夢中發現尺寸大了 11/06 02:14
16F：→ suzyn:100倍進而推論出所有事物都相對應大了100倍 11/06 02:15
17F：→ suzyn:畢竟再怎麼說 那都是夢 他無法實際去體驗或測量那些分子 11/06 02:15
身為一個物理學家 尤其是像Sheldon這樣自命不凡物理學家
用褲子尺碼放大100倍來表示自己和全世界都放大100倍很不合理
因為褲子尺碼放大100倍有更好的解釋，例如一如往常的被惡作劇等等
況且不用測量
生物並無法等比例放大太多這點 Sheldon第一時間就不該考慮自己變大了
18F：推 Lansbury:之前有幾次也是這樣 有時候很科學 有時候感覺編劇 11/06 02:48
19F：→ Lansbury:沒找好相關資訊就亂放台詞(高中以下物理可以找出矛盾) 11/06 02:49
20F：推 hughman:那是夢境, 11/06 12:21
嗯 所以呢?
我說了 如果Sheldon夢到的是"等比例放大"而且褲子尺碼放大100倍
依照Sheldon過往經驗 其實有更合理的解釋:他被惡作劇了
以Sheldon這麼聰明的腦袋第一時間竟然會想到全世界和自己放大100倍 不合理
簡單來說如果這句話出自Penny或Zack就很合理 Sheldon? 智商187的物理天才Sheldon?
21F：→ Danielgau:我覺得夢境就是這樣，常醒了才想剛剛怎麼「沒想到」 11/06 16:18
22F：→ neutrinopig:....... 11/06 18:09
23F：推 kuoll:那是夢境啊大哥 11/06 19:19
24F：→ hughman:不管是不是天才 大家都知道不需要跟夢境計較合理性 11/06 23:39
25F：推 makiko1222:畢竟我們也不是天才 天才會怎樣做夢 誰知道呢？ 11/07 07:08
26F：→ bestbeauty:推推~~CERN大!!! 11/07 10:51
27F：推 abine:那是夢境啊 你作夢的時候會覺得膝蓋痛嗎 11/07 15:16
28F：→ mpcb:他提到尺碼是100倍 也就代表是長度增加100倍 V→1e6V0 11/09 03:02
29F：→ mpcb:你的前提是密度不變的狀態 還要考慮在該狀態下適合的密度變化 11/09 03:03
30F：→ mpcb:下肢的骨骼及肌肉所需的強度遠大於原先設定 11/09 03:04
31F：→ mpcb:所以可能不會痛 但是應該會發現腿變粗 腳盤變大 (很多) 11/09 03:05
32F：→ mpcb:其實這個問題 在空想科學裡已經討論過啦 11/09 03:07
33F：→ CERN:為了強度不變 所會變更粗就是我想表達的啊! 11/09 06:03
34F：→ CERN:如果Sheldon夢到等比例的 那他應該會有比放大更合理的解釋 11/09 06:06
35F：→ CERN:所以我才說這回答很不Sheldon 11/09 06:06
36F：→ jnegro:笑話若只有專業人士才看得懂，這戲可能很難受歡迎吧 11/09 14:30
37F：→ hughman:Sheldon他也迷奇幻作品,....... 11/09 22:17
38F：推 amozartea:原子的力也可以一起變阿 11/14 00:40
39F：→ CERN:帶電量不可能改變 11/14 01:52
40F：→ birdhackor:你的推論有很多地方都忘記一點"夢裡的感覺"是不能靠科 11/14 02:31
41F：→ birdhackor:學計算的 你在夢裡面怎麼感受重力？ 11/14 02:31
42F：→ birdhackor:物理上可以推論生物有其大小的極限 但在夢中物理原則 11/14 02:32
43F：→ birdhackor:是完全不適用的 所以他他發現身邊的東西尺寸比例跟以前 11/14 02:33
44F：→ birdhackor:一樣 但是尺寸放大了一百倍 所以推論自己跟周遭都變大 11/14 02:33
45F：→ birdhackor:是很合理的想法 物理學家重視的是結果 當他發現變大一 11/14 02:33
46F：→ birdhackor:百倍是已經發生的事實的話 物理學家會去質疑的是理論出 11/14 02:34
47F：→ birdhackor:錯而不是事實出錯 你會因為事實不符合牛頓力學就覺得牛 11/14 02:34
48F：→ birdhackor:頓力學是錯的但現實出問題了嗎？你應該是會覺得牛頓力 11/14 02:34
49F：→ birdhackor:學有錯誤才對 11/14 02:35
重點是他要如何認定放大100倍是真的事實?
當然在夢中啥事都有可能發生 但是記住Leonard問的是如何發現的
以一個物理學家來說 如果其餘狀況都顯示正常(等比例放大)
而只有褲子尺碼這種很容易出錯的地方顯示不正常 你會相信真的放大100倍?
換個角度想"你今天發現褲子尺碼大了100倍 但是其他東西都沒有改變"
你真的會認為全世界都放大100倍? 亦或是認為褲子尺碼出問題了?
※ 編輯: CERN 來自: 1.175.201.69 (11/14 03:15)
50F：推 sseug2:推這篇 11/15 03:47