這次的討論相當熱烈 以冰鑑為標的 是因為內文短 內容雖然不夠 但可藉此得到概括的了解 〈聲音章第六〉 　　人之聲音，猶天地之氣，輕清上浮，重濁下墜。 雲昇以為 這句有兩種意義 其一 是講高音低音 高音上浮 低音下墬 第二 是講清濁 清者浮 要輕才能清 濁者墬 要重才會濁 原先還有第三 最初研究聲學 當時又認為 雌聲上浮 雄聲下墜 雲昇認識曉晨多年 也了解他心中恢弘的胸襟 他的意見跳出雲昇的窠臼 他以天地為切入 正氣震撼 躍於紙上 以格局為這句話下註解 一新雲昇眼界 曉晨是以輕重為介入 輕自然清 上浮為天 聲音輕越者 格局就大 重自然濁 下沉於地 聲音重濁者 格局就小 tinmean以共鳴頻率切入 出乎雲昇意料之外 弦樂器的弦越細 聲音越高 弦粗 聲音頻率低 在喉嚨構造中是重要的原理 Oomycota說 輕清上浮，重濁下墜 -- 就單純的譬喻，把抽象的聲音用氣表示罷了。輕清 者不必然音高(例如輕聲細語)，重濁者也未必音低，因為這是音色，就如同英雄男高音激 越雄渾絕不會是輕清上浮。 這段說明是聲相學重要原理 輕清有音高 也有音低 重濁有音低 也有音高 將來我們在讀麻衣相法時 這是重要原則 人的聲音就好像天地之間的氣息一般，比較輕盈清澈的就會令人感覺較為清晰而輕靈 ，比較厚重含混的就令人感覺濃厚沉悶。 這句話與冰鑑的意思有點出入 冰鑑只是講述輕清與重濁狀況 重濁不一定沉悶 inoueryo是雲昇第三期學生 與曉晨都聽過雲昇三小時的聲相學課程 那是雲昇第四次講述聲相學 第三次第四次相差七八年 雲昇自以為應該更容易表達出雲昇的意念 但是聽講的七位學生看起來還是有茫然感 人的聲音符合自然原則 共鳴體小，音高 共鳴體大，音底 以鼓類樂器為例 體積大的鼓，音低 小的鼓，音高 tinmean與inoueryo藉討論中 聲帶的粗細與共鳴決定聲大聲小 這是聲相基本原理 Oomycota tinmean與inoueryo的討論中 與雲昇的音質都有異曲同工的表達 tinmean說 主觀聲音就是雲昇在范增這篇文章所說的音質 每個人因為喉嚨構造不同 加上鼻腔 身體狀況 個性不同 所發出的聲音都不一樣 Oomycota說 音色其實就是音質 輕清重濁應該就是很典型的形容音質 要清楚的比較就必須要有控制組別(可能是實驗做太多) 男低音跟激越雄渾的男高音不在相同比較的基準點上 變因過多很難了解主因 其實冰鑑主要傳達的意義 輕清重濁就是形容音質 Oomycota講得很對 看了Oomycota的說法 雲昇突然有點衝動 像讀個研究所 研究聲音的本質 但是剛才上網查了一下 都是語言學和聽力障礙 好像沒有專門研究聲音 tinmean說 在討論輕清與重濁時, 你是以音色的方式入手, 但就如你後文所說的 "古人應該不明基音泛音...." 所以也有可能不是音色, 還是以主要的聲音高低為主, 更可以說是"主觀聲音"為主 例如: 男高音跟男低音比, 不論音色或是音高, 在"感覺上"馬上就可以了然. 雖然是因為古代沒有很多的技術, 而有很多主觀的意見, 我在前文是試圖用一點東西來旁敲側擊一番...當然對錯就很難說了. 但其實輕清跟重濁, 在後面的文章, 看起來又很難分辨. 何故? 因為下一段就會提到, "辨聲之法...大概以清輕為上" 所以雲昇要提出討論 tinmean這段話 又把重點導入休咎之內 輕清與重濁的表現是 運勢的順利或阻滯 這只是第一句話 就引起諸多討論 雲昇主持版務的目的就在此 謝謝諸位版友參予討論 雲昇有滿足感 沒有絕對的答案 這種腦力激盪可以把聲相學帶入更奇妙的境界 也希望各位版友都參予討論 手相版需要大家的參與 -- 雲昇的好友 翁老師 專長八字 翁老師八字網站 http://www.myhelp.com.tw 請各位版友多多指教 --

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